Перейти к содержанию

Tama

Пользователи
  • Постов

    1387
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    34

Весь контент Tama

  1. Tama

    Каракалпаки

    Вот поэтому он решил покончить с ними, но не успел. Дело завершили его дети.
  2. Tama

    Каракалпаки

    Убаши просчитался конечно. Переоценил свои силы немного.
  3. Tama

    Каракалпаки

    Причем тут большие и не большие мы говорим об истории 300 летней давности когда все были относительно равны по численности (казахи башкиры калмыки джунгары каракалпаки, а их "было 500 тысяч" как джунгар и казахов , кроме России и Китая конечно.
  4. Tama

    Каракалпаки

    Какая была угроза Россия джунгарам и калмыкам? Китай для джунгар да. Россия с кем воевала серьезно? Одних стравливала с другой, таки сидела. Она не имела силы тогда против кочевников.
  5. Tama

    Каракалпаки

    Джунгары да, но калмыки нет.
  6. Tama

    Каракалпаки

    Свои не свои это каракалпаки, иногда даже путали казахов и каракалпак, потому что отрядах было больше последних хотя владельцы были казахские ханы султаны даже батыры. Например Узенинская битва.
  7. Tama

    Каракалпаки

    Башкиры не раз били "грозных" калмык. Аюка часто жаловался царю.
  8. Tama

    Каракалпаки

    Факт в том что калмаки "сильные конники" были прогнаны за Яик к Едилю и лишь русские пушки спасли их.
  9. Tama

    Каракалпаки

    Однако, несмотря на все старания и силы джунгары так и не смогли одолеть разрозненных казахов. По словам Л.Боброва это уникальный случай когда централизованная империя и ее профессиональная армия потепел крах в войне против разрозненных кочевников. Абулхаир шибанид проиграл потому что не все вассалы пришли к нему на помощь, так и то что калмаки атаковали его внезапно. Тут речь идет не о разгроме джунгар в 1758 году. Это другая история.
  10. Tama

    Каракалпаки

    1. Абулхаир хан в борьбе против калмаков иногда опирался на каракалпак. Возможно когда он был султаном силы было поменьше. Факт. Русские всегда отмечали что калмаки могут пропасть без силы русских воевод. Насчет джунгар, Абулхаир в письмах и Тевкелеву говорил что главное они бы уняли башкир нападающих из за крепостей, и он бы порешал с джунгарами. Именно башкиры навязали ему обратиться к русским.
  11. Tama

    Каракалпаки

    Над казахами это громко сказано. Может какой то частью, что и говорится в документе. Окончательно добить джунгар Абулхаиру помешали именно башкиры и каракалпаки когда он воевал на востоке, они ударили по беззащитным улусам, поэтому он и Самеке покинули восточный фронт, что современные горе "историки" показывают как предательство Абулхаира якобы обидевшегося на то что его не избрали верховным ханом.
  12. Tama

    Каракалпаки

    часть их были в то время не только на Сыре, но даже севернее. Только в 60-70 годах 18 века они были окончательно вытеснены с Сыра в Хиву. Если мы говорим о нижнем и среднем течении реки.
  13. и кто их назвал так? с каких пор они стали называть себя бузав - базовыми калмыками? почему их не назвали например первау? по моему название именно тюркское бузау, может это прозвище данное им донскими казаками?
  14. среди бузавов, как и среди других калмык должны быть тюрки, даже название бузау - по тюркски теленок. или калмыцки по другому?
  15. как и калмаки Улуса Джучи и калмаки-ойраты?
  16. Про это лучше спросите у Камал. Он торт ру были при Абулгази у хивинцев. Часть каракалпаков пришла в Хиву после поражения от казахов и попала в зависимость хивинцам. у нас тоже много пленных калмаков. калмыкские томуты это казахи перешедшие к ним, но оставшиеся мусульманами. бузавы тоже из тюрок.
  17. нынешних у них есть он торт ру.
  18. Никто не отрицает этого что часть пришла от каракалпак. Разве у калмык нет в составе ногаев туркмен каракалпак и казахов.
  19. По составу видно что это сборная из разных родов, даже туркмены Гобдиры есть. Хорошо что не написали что и Байулы это каракалпаки-кенегесы. как видим не всем этого дано... это не удивительно потому как род Тама попал через Хиву к каракалпакам и принесли его. Какую идентичность? Кто этого отрицает? разве нет народа каракалпак? Дозолотоордынское прошлое и связи что нет у ногаев, узбеков или казахов? те же кипчаки канглы асы которые входят в состав каракалпак ногаев узбеков казахов обитали здесь и до монгольских завоеваний.
  20. Видите их даже 32, названы многочисленные племена. Другие малые как уйшин ойрат балгалы тама не названы или они были в составе более крупных племен. Значит Он торт ру позже вошли в состав каракалпакского народа. Потому сейчас мы знаем об их составе. Составлялся по шежире Садыбекова. Причем тут ваши кенегесы если род Тама в 16 веке был в составе и ногаев, узбеков Шибанидов Хивы и Бухары, казахов. Ваш шедевр тут не причем. Из вашего шедевра видим что род Тама попал к каракалпакам как и он торт ру от хивинских узбеков. Тому пример шежире Абулгази. Вы как всегда выдаваете свои фантазии за мои. Когис по казахским шежире отец Тамы, а не наоборот. К вашим кенегесам имеют отношения хивинские узбеки Тама, позже вошедшие в состав каракалпаков.
  21. Как нет Когиса если я пишу Когис есть. Ер Когис сын Ер Бегиса. Сын Когиса Тама батыр. Имена Когис или Кукаш, Кукеш есть и у татар, башкир и у казахов, и каракалпак. У каракалпак видим что Тама Нокис и Когис это отдельные роды.
  22. К источникам надо подходить осторожно. Если бы там сказали всех жителей Хивинского ханства, это другой вопрос.
  23. В 18 веке никаких 500 тысяч каракалпак не могло идти и речи. Это сказки. Вы не путайте сартов и узбеков помнящих родства основателей Хивинского ханства.
  24. Это не значит что не было хивинских узбеков-Тама которые вообще могут быть пришли туда от ногаев или казахов.
×
×
  • Создать...