Tama

Если у Жаке будет время можно. Я как то ему предлагал и он был за. Здесь как то Камал дал ссылку на каракалпак автора где тот писал о уақ маңғытах где Ер Қосай и маңғыт. Но путает адай Қосая и Ер Қосая из эпоса. Мои из Еренші уақов, нужны и из других веток западных уаков. Еренші вроде как из ветки где и предки Баян и Бармак батыров. Уаки хотя малы числом но были воинственным родом. Не зря говорят Уақ-керейді жауға қой. Найманды дауға қой. Арғынды нөкерімен тойға жібер.

Старкластера у них мало совсем?

Уаки в Мл.жузе 35. Увакскаго рода, в 8-ми отделениях до 2500 семей. Старшины: Кинжали, Сапак и Истяхбай. Летом вместе почти находятся с оными родами. Зимою по рекам: Уилу и Киилу, около камышей.

У ногайцев есть род Уак в форме Увак. Как наши Увак-гирейцы пишется. Спутал значит. Вот: узбеки (р. ачамайли пл. уак-тамгалы [Ханыков, 1843. С. 60]

Тот Бармак уак это?

Амет(Ахмет) уйшин, Ер Косай и Ер Кокче уаки. Будет связь если у тех западных уйшин будет N1 как у уаков. Или у тех и у других старкластер найдутся. По другому незнаю. Вдруг уаки которые потомки Ер Косая и Кокче будут C2*.

Нужно поискать. Он кстати упоминается в китайских источниках как и Баян и Сары батыры уаков. Его потомки вроде живут на западе РК. Интересно что недавно местные восточные уаки в ВКО поставили ему памятник. Это история прочитанная мною в книге: Шақшақ Жəнібек. Уақ Бармақ батырды бірде жолаушылап келе жатқанда қалмақтар қоршап қолға түсіріпті. Қолға түскен қазақ батырын "енді не істейміз" деп ақылдасқанда барлық қалмақ "өлтіру керек" деп шуылдасады. Мұны естіген Бармақ батыр, қалмақ ханына қарап: – Мен жолаушылап келе жатқанда, қолға түсірдіңдер, өлтірсеңдер өлтіре беріңдер. Мен үшін ағаларым бәрібір өш алмай қоймайды, – деп қасқайып тұрып алады. Мұны естіп тұрған қалмақ ханы: – Неше ағайындысыңдар?– деп сұрайды. Бармақ батыр оған: – Бес ағайындымыз Жәнібек, Жәуке, Есет, Сәрке және мен бесеуміз, – деп жауап береді. Қалмақ ханы қазақтың бірыңғай ығай мен сығай бас батырларының атын естіп, "бұлар бәрібір бізді тиыш қоймайды" деп: – Сый-сыяпатын жасап босатыңдар, – деп қалмақтың бір қызын қосып беріп босатып жіберген екен. Бармақ батырдың бес ағайындымыз деп айтқандағысы негізі өзі Уақ, Жәнібек пен Жәуке Арғын, тама Есет пен табын Сәрке кіші жүз батырлары. Сол кездегі аталарымыздың бірлігі мен ынтымағы, бір біріне қорғаны осындай болған екен.

Таминская порода овец кроме нее была таминская порода лошадей ныне потерянная также как найманская. Бетпакдалинские роды.

35. Увакскаго рода, в 8-ми отделениях до 2500 семей. Старшины: Кинжали, Сапак и Истяхбай. Летом вместе почти находятся с оными родами. Зимою по рекам: Уилу и Киилу, около камышей. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1780-1800/Mat_ist_kaz_SSR/pril4.htm Спасский Г. Киргиз-кайсаки Большой, Средней и Малой орды тоже самая информация дана.

Да, нужны много тестов с разных колен. Будет что сравнить с шежире. Меня интересуют потомки Кокше и Косая их потомки Баян, Сары и Бармак батыры. Вторая ветвь Ергенекты вроде. А Сіргелі Уаки внутри первых кірме получается.

У них почему то так называется, может уақ есть другое значение известное им.

До монголов Старкластер не мог быть что ли в Казахстане? Он же большой.

Таминская волость была в Центр.Казахстане. Может оттуда предки.

Уаки также живут в Актюбинской области. Отделения Еренши рода Уак. По данным старшины рода Жаппас Кубека Шукуралиева в нач.19 их в Мл.жузе было 2500 семей. Расселены среди родов Алимулы и Жетыру. Самое раннее в русских источниках упоминаются у Тевкелева как увак-гирейцы. Он отметил что он самые малочисленные но богатые чем другие. У каракалпак имеется род уақ тамғалы среди племени маңғыт.

В Шалкаре также есть. Раньше в Карахобдинской волости жили немало. По области думаю сейчас распылены. Ближайшие Уаки живут в Костанайской области. На начало 19 века. 2500 кибиток это 10-12 тысяч человек. Это со слов Кобека Шукуралиева старшины рода Жаппас у Спасского данные приведены.

Но я не говорил что имя рода Уақ пошло от этого слова уақ-ұсақ. Уақ тамғалы маңғыт есть у каракалпаков. Қосай батыр из этого рода по их эпосам. Фольклор сохранил эти данные даже поговорки есть о численности. В первой пол. 19 в. 2500 кибиток кочевали среди Мл.Орды. Сейчас их масса расселена в Актюб.области среди Алимов родов Кабак и Тілеу. Они потомки Еренші а далее Ер Көкше и Ер Қосай Уақов и, мои нағашы жұрт. Знаменитый уақ Бармақ батыр похоронен в Уральской обл. Когда оказались? Я думаю во время Абулхаира, или ранее. Ералы султан ведь возглавлял Кереев. Хотя он после смерти отца сбежал от них.

Мы же о кереитах говорим.

Я думаю, не связан. Вижу связь лишь с Золотой Ордой. Кереиты были ведь не только в Могулстане, они в Ильханате и ЗО были.

По моему не связан. Ошибка это ×. Уақ значит ұсақ. Уаки по вашему только в ваших регионах живут? На западе много Уаков живет среди Алимов и Жетыру. Керей қайда барасың Сырдың бойын жағалап... забыли слова Бұхар жырау?

Имхо уаки союз разных родов. Одна была известна как уак-керей. Жаль мало данных по генетике.

У казахских кереитов / көсеу таңба. Кыпшаки из разных народов будут. Аргыны тоже. Вы же любознательный найдете сами. Неужели Тевкелева не читали.

Да. Кереиты были в Могулистане.

По тамге? Уверен даже тамги разные. У кереитов точно. Притом что их тоже за два мильона. Есть источники начиная с Тевкелева.

Неубедительно. Устаревшое объяснение которое всех родов Мл.жуза выводят из других родов. Днк это наглядно показал.

В 18 веке кереи были самые малочисленные с уаками вместе.