Перейти к содержанию

Tama

Пользователи
  • Постов

    1387
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    34

Весь контент Tama

  1. Tama

    Hогайцы

    Сохранили казахи кочевники. Разве монголы практикуют? а калмыки? Конечно не с проста именно семь. После семи родственные отношения прекращаются. Кровосмешения чтобы избежать, ведь кочевники разбирались в биологии не хуже а возможно лучше оседлых.
  2. Каган и хан тюркские. Султан араб, шах перс. тайджи китайское.
  3. Tama

    Hогайцы

    Так и есть! То есть казахи таким образом популизировали дальние браки. До семи колен запрет также с этим связан.
  4. Вы из чисто тюркского рода калмак бузау. Не стыдно ли вам писать плохо о своих предках? И нет кыпчацких народов.
  5. Tama

    Hогайцы

    Правильно говорите раньше рассуждали глобально, сейчас мелко. Это рамки в которые загнали народ.
  6. Tama

    Hогайцы

    Рум это и Византия а Малая Азия ее территория хоть и бывшая, но Рум конечно Византия хоть и ее бывшие земли. А Кондыкер встречается и в грамотах ногайских мурз. У нас в эпосах Кырым и Кондыкер разные понятия. Кондыкер это от прозвища османского султана Хувандигар. То есть Кондыкер и есть Османская империя. В Орак Мамае эпосе например говорится что ... часть ушла в Кырым часть в Кондыгер.
  7. Тьма и темник вроде от тумен происходит. Тама значение немного другое.
  8. Жаке, значит ли это что нукузская версия отпадает?
  9. народ не может, а роды запросто могут.
  10. Очень интересно. Один предок значит с нирунами. Рахмет
  11. Близкие родичи нирунам получается? Судя по рис.9
  12. Tama

    Каракалпаки

    Каепичи = кайы = черные клобуки =каракалпаки?
  13. Теперь осталось найти и тестировать настоящих барынов/бахринов среди ногаев, узбеков, крымских татар.
  14. Темирходжа подрод казахского рода телеу.
  15. Tama

    Каракалпаки

    Убедительной доказательст нет лишь гипотезы у всех. Клобуки видимо стали рабами монголо татар, то есть переселены в степи как сказано многими исслед. А их места заняли черкасы.
  16. Tama

    Каракалпаки

    Рашидэддин, автор знаменитого «Сборник летописей» (XIV в.) при описани похода монголо н южную Рус отметил, чт эт был стран русски и «народа черны шапок» («Каум- кулях-и-сиях»). Друго автор XIV в.— арабски истори Эн-Нувейри, писавши о кипчаках, живши в Золото Орде, сообщает, чт одно одиннадцат кипчакски племе называлос племенем черны шапок — «Кара-боркли». АКАДЕМИ НАУ УЗБЕКСКО ССР К. НУРМУХАМЕДОВ, Т. А. ЖДАНКО, К. КАМАЛОВ КАРАКАЛПАКИ (КРАТКИ ОЧЕР ИСТОРИ С ДРЕВНЕЙШИ ВРЕМЕН НАШИ ДНЕЙ) Ташкент 1971
  17. Tama

    Каракалпаки

    О тождестве каракалпаков с черными клобуками первым написал Н.Карамзин. " Аргументы для этого были следующие: “Где в одних летописях говорится о Торках, Берендеях и Печенегах, там в других названы только Черные Клобуки... Сие имя было для них общим и дано им, без сомнения, от черных шапок. Тоже значит имя нынешних Каракалпаков, некогда обитавших, по собственному их преданию, в России Восточной... Сих же Черных Клобуков называли Черкасами” [Карамзин 1818, 121, прим. 218]. Идея Н. М. Карамзина о связи потомков черных клобуков с черкасами Поднепровья и каракалпаками Средней Азии нашла поддержку в работах некоторых исследователей XIX – начала XX вв. Однако уже в начале ХХ в. к версии о черноклобуцком происхождении каракалпаков исследователи стали подходить с большой осторожностью и связывали происхождение данного кочевого этноса не собственно с торками и берендеями Поросья, а с другими родственными им этническими группами, обитавшими также в Центральной Азии. Д. А. Расовский: “Летописные сведения о Черных Клобуках на Руси прекращаются на грани XII–XIII вв.: в 1202 г. они упоминаются под этим общим для них именем, в 1225 г. в последний раз упоминаются Торки, а в 1206 г. – Берендеи. О Печенегах знаем лишь до 1169 г. Все эти сведения относятся к Киевской Руси, о других местах их поселений у нас есть лишь единичные упоминания XI–XII вв. и о дальнейшей судьбе там Черных Клобуков мы ничего не знаем. В последний раз в истории Черные Клобуки упоминаются при нашествии Татар, и не в русском источнике, а тюркском у Рашид-эд-дина... Вероятнее всего, что Татары, как полагает Грушевский, вытянули пограничных Черных Клобуков в степи, обратив их в своих рабов. Проезжавший через Поросье шесть лет спустя Плано Карпини уже не встретил здесь каких либо обитателей...” Еще больше прошло времени между последними упоминаниями о черных клобуках, датированными событиями первой половины XIII в., и первым упоминанием о народе “каракалпаки” в Приаралье. Так, первые исторические сведения о каракалпаках относятся лишь к 1598 г. П. П. Иванов в одной из грамот бухарского хана династии Шейбанидов – Абдуллы-хана (1583–1598) – нашел перечисление оседлых, полуоседлых, кочевых народностей, проживающих в окрестностях Сыгнака, среди которых упоминаются и каракалпаки [Иванов 1940]. Поэтому не имеет под собой оснований гипотеза Н. М. Карамзина и его единомышленников, согласно которой монголы могли переселить черных клобуков далеко на Восток, в Туркестанский край, где они и могли положить начало каракалпакам. Следует отметить, что в этнонимии тюркских народов довольно часто встречаются названия, указывающие на цвет головных уборов их носителей. Так, кроме каракалпаков (черных колпаков), можно вспомнить племя в Турции карапапахи – “черные папахи” [Еремеев 1970, 139], а также центральноазиатские племенные группы ак боркли – “носящие белые шапки” и кара боркли – “носящие черные шапки” [Баскаков 1980, 204–205]. Подробнее здесь: О. Б. Бубенок СЛЕДЫ ИСЧЕЗНУВШИХ ТОРКОВ СЕВЕРНОГО ПРИЧЕРНОМОРЬЯ
  18. Tama

    Каракалпаки

    Среди рода Толенгут на западе есть подрод каракалпак.
  19. Раньше у нас была гипотеза что если Тама окажутся Старкластер, то они потомки чинос/нирун-нукузов. Но теперь выяснилось, что у Тама С-М216, близкий к старкластеру. Поэтому как вариант остаются древние Нукузы. Но у нее есть слабые места.
×
×
  • Создать...