ULTRAASLAN

Я не совсем понял, о каком З, вы спрашиваете. Сам звук З в орхонских текстах присутствует в середине и конце таких словах как ÜZE-верх, YAĞIZ-бурый. Но была прототюркская тамга СУ/ШУ в виде перпендикулярных волнистых зигзагообразных линий. Эта тамга позже в Орхонских текстах изображало звук НЧ в конце слова, а в парном виде изображал звук звонкого Д, который присутствует в таких словах как BUDUN-народ, KATIĞDI – внимательно. Возможно, этот звук в этих словах когда-то звучал в форме дЗ, или тС. Любопытно, что эта прототюркская тамга СУ/ШУ, о которой я выше упоминал в иберийских и этрусских текстах ( позже и в большом футарке) изображало руну С/Ш, а в Улу-Кемских звук дЗ.

на тюркском существует глагол КАБАР - вздуваться, набухаться (в сотороны, по бокам) КАБАР-ТЫ - выпуклость, вздутость; КАБАР-ЫК - вздутый, раздутый, выпуклый, рельефный сам глагол отмечен в древне-уйгурских текстах, а также у М. Кашгари. Про булун-булджа я уже отметил. Кстати, я не понял словообразования "боковые ребра". А разве не боковые ребра существуют? Зачем вы так мучаетесь? Современный монгольский язык является одним из испорченных тюркских диалектов.

У Кашгари он проходит немного в ином виде: Apanq kalsam udı barıp Tutar erdim süsin tarıp Bulun kılıp Başı yarıp Yuluq barça manqa yıqdı Булун-пленник является синонимом термина булджа/олджа. Наверно вам не надо напоминать о тюркском словообразовательном аффиксе -джа, -ча, -дже, -че

является аффиксом для создания глагола прошедшего времини. Например отурмуш-усевшийся, калкмыш-вставший, алмыш-взявший и т.п.

Странные ставятся вопросы. Где казахи, или якуты. А с чего вы взяли, что в 11-м столетии, когда не было ни Интернета, или телеграфа Махмуд Кашгари должен был информирован о всех ветвях тюркских родовых структур? И почему вы не учитываете ситуацию в мусульманском арабском мире? Ведь книга была рассчитано для них. Или вы думаете, что мусульманам приятно было читать, или слышать о тюрках не-муслимах? Даже такой тюркский патриот Кашгари называет уйгуров-немуслимов татами, то есть чужыми, и приводит лестные цитаты о тюрках-муслимах, которые «рубили» этих «презренных гяуров», то есть древних уйгуров, которыми мы сегодня гордимся. А Йаджуж и Маджуж он специально отодвинул от границ тюрков, чтобы снять со своего народа это «клеймо» Гога и Магога, которое еще с ранних библейских времен ассоциировался с тюрками. Но уж поверьте ни один правоверный мусульманин, или христианин не захочет быть выходцем из Гога и Магога. Само произведение М. Кашгари имеет огромную цену для современных тюрков, и было бы резоннее вести полемику в этом русле.

Шорско-русский словарь амыр покой амыр мир амыр удовлетворенность амыр счастье амыр самочувствие амыр спокойный амыр мирный амыр уютный амыр счастливый амыр спокойно амыр мирно

http://www.afiyetle.com/yemek+tarifi+arama.php?word=kuzu+pirzola http://www.maksimum.com/yemeicme/tarif/1092.php http://www.e-tarifler.com/et_yemekleri_tarifleri/kuzu_pirzola_breze_tarifi-t14341.0.html

ЛЕОНТИ МРОВЕЛИ ЖИЗНЬ КАРТЛИЙСКИХ ЦАРЕЙ 122 ...И убил Сумбат Бивритиан Иарванда, царя армян, и возвел царем брата иарвандова, которого звали Арташан 122. Тогда цари 123 Картли — Азорк и Армазел — призвали овсов и леков, привели царей овсских — братьев-голиафов по имени Базук и Анбазук — с войском овсским 123. И привели они с собой пачаников 124 и джиков 12t. Пришел к ним также царь леков и привел дурдэуков и дидоев. И собрали цари Картли рати свои — и собралось (войска) множество бесчисленное. Собрались тайно, спешно и искусно, прежде чем могли собраться войска армян. И вторглись они в Армению, нежданно разорили Ширакуани 125 и Вананди до Багревана и Басиана и, обратившись, [34] опустошили Дашти до Нахичевана, захватили множество пленных и, преисполнившись всякого добра, прошли дорогу Парисоса 125.

Гос. Добрев не стыкуется. Хан Баламир и его род: Баламбер/Баламир (?-378) Его сын, или внук Улдыз (?-410) Каратон (?-422) Руа/Ругила, Мунджук, Айбарс, Октар Аттила (?-453) Илек, Денгизик, Ирнек, Чаба Все имена тюркского происхождения. И в таком раскладе восточно-иранское паламир-большая скала выглядит весьма сомнительной версией. Тем более, что один из готских королей носил одноименное название. А по Иордану мы знаем, что «готы преимущественно заимствуют гуннские имена». Кроме этого Баламир не единственное тюркское имя с окончанием МИР/БЕР. Тут приводили кыпчагский Судимир. Были еще такие имена как Эльбир, Чельбир, Имир, Илитвер, Айдемир, Гёкдемир, Хондемир, Кантемир и др. Не согласен и с этим выводом. Готы заимствуют имена у гуннов, а славяне у готов. И в такой цепочке многие имена являются не случайным совпадением, а имеют общею этимологию происхождения. Обычно в советской филологии так и считали. Но и это заключения можно поставить под сомнения. В мусульманских именах, этнонимах и топонимах тюрков арабские эмир (правитель) и амир (управитель, приказчик) остались целыми. Например племя Амиралылар, топонимы Амирхаджиан, Эмирбейли, и имя Эмирхан. Примеров много. Тогда возникает вопрос, почему в этих случаях начальная А/Э остается не тронутым а в других примерах, о котором я упоминал выше в посте 28 они падают??? Тем более, что у азербайджанцев есть еще имя Гюлэмир и Гюльмира. Гюль это роза или цветок. Правитель, или приказчик ну уж точно не может сравниваться розой. Думаю, что все-таки МИР в этих именах не арабского происхождения, а древнетюркского. И переводиться как «господин» в уважительном смысле. В анатолийских регионах до недавнего времени к старейщинам было обращение МИРИМ, то есть «мой господин». И это слово с арабскими амир/эмир не путают. В данном случае вообще интересно то, что арабские АМИР/ЭМИР этимологически родственно тюркскому МИР. И вполне возможно, что тут прослеживается связь с сумерийским ТИБИР. Можно также проследить связь с этрускским ТАМЕРА- 1.type/level of priest; 2.name of a magistracy; 3.grave chamber, а также пеласгийским термином, который остался в древнегреческом в форме ДЕМИУРГ. По этим причинам полагается, что вторая часть имени БАЛА-МИР этимологизируется как «господин, вседержитель, владыка, или старейшина народа». А БАЛА может и быть модификацией титула БАГА. То есть БАЛАМИР может и в оригинале звучало в форме БАГАМИР. Конечно же это гипотеза, но мы знаем, что у славян было имя БОГОМИР.

То есть вы имеете в виду на основе иранских языков? Есть ли какое-нибудь историческое подтверждение этому, или это является просто версией, которая базируется только лишь на анализе определенных выборочных терминов из восточно-иранских диалектов? И как вписываются в эту теорию тюрко-гуннские, готские и поздние славянские имена, у которых в конце фиксируется частица МИР/БЕР?

Dostlar, yeni iliniz qutlu olsun!

АНДРИКОТТ называется.

Вообще-то с этой частицей МИР присутствует интересная ситуация в таких азербайджанских именах как Мир Фаттах, Мир Сейид, Мир Джемал, Мир Махмуд, или Баламир (Малый Мир), Агамир (Сташий Мир). Обычно в народе носители подобных имен и фамилий считаются сейидами, то есть потомками пророка Мухаммеда, к которым в народе относятся с почтением. По мнению филологов МИР в этих именах является искажением арабского ЭМИР-правитель, где падает начальная гласная. Вроде бы возразить нечего тем более есть пример с АМИР-ЗАДЕ – МИРЗА, где мы становимся свидетелями подобной ситуации. Но есть другой момент, то есть в арабской среде к сейидам – потомкам Мухаммеда подобная частица не плюсуется. Кроме этого данная тенденция присутствует в тюркских странах, но больше всего именно в Азербайджане. Например, в Турции, или Узбекистане таких имен очень редко можно встретить. Но повторяюсь в процентном отношении именно в Азербайджане носителей подобных имен и фамилий намного больше. Не думаю, что это связано с огромным количеством потомками пророка и его двоюродного брата в Азербайджане. В особенности эти роды в большинстве проживают на северо-восточной части Азербайджана, которая исторически называлась областью Маскут, и которая являлась большей частью в составе гуннских держав, а позже и Хазарского каганата. В полне возможно, что в данной ситуации речь может идти о каких-то древних родах-тухумах, которые являлись особым сословием в гунно-булгарских союзах. То есть сам термин МИР является синонимом арабского СЕЙЙИД-господин (в почетном смысле). Уже позже из за не знания особенностей арабского языка термин МИР-СЕЙЙИД начали прикладывать именно к потомкам Мухаммеда и Али, хотя даже исторические факты свидетельствуют, что многие сейиды не редко к потомкам пророка ислама ни какого отношения не имели. Во всяком случае, в данной ситуации термин МИР в этих именах можно перевести как господин, что-то вроде, западно-европейского ПЕРа, от которого видимо, происходит термин ПЕРСОНА. Если моя версия имеет хот какую-то историческую достоверность, то анализ ДНК среди этих родов может преподнести интересные сюрпризы, то есть может выявится генеалогия гунно-болгарских аристократических родов. В данной ситуации Асан Кайгы может заработать отличную сенсацию. ПС. Просто как факт отмечу, что имя Баламир турецкими филологами трактуется как «Единственное (в перен. Неповторимое) Чадо». Но лично я в такой этимологии сомневаюсь.

Черик в множественном числе от ЧЕРИ-воин. В древнетюркском войско не редко называли СУ-вода, а набег АКЫН-поток. В сражениях самые передовые отряды назывались АКЫНЧЫ. Было даже такое воинское звание - СУ-БАШЫ, что-то наверно вроде полковника. В отличии от Тарханов, войска которых больше дежурили на границах, Субашы находились во дворе и командовали гвардией. Может быть, сербская фамилия Субашич происходит от Субашы?

Судимир - "металл войска". Но это уже из разряда предположений.

Просто ваш стиль, и подход не вызывает во мне желания дискутировать. Обратите внимание на ваш этот пост и заключение.

Или ОБР – авар! По теме хотелось бы отметить некоторые примеры, связанные с окончанием мер/мир в личных именах исторических личностей. Про гуннский Баламир (в иной форме Баламбер) я уже отмечал выше. Напомню, что у готов был король с таким же названием. Его имя вполне может быть тюркского происхождения, так как Иордан оставил сообщение, что готы «преимущественно заимствуют гуннские имена». Среди готской знати зафиксированы, и другие имена с окончанием мер/мир: Аример Филимер Валамир, Теодемир Видемер Тиодимер Видимир Тиудемер Позже схожие имена уже фиксируются среди дунайских болгар, а также южных славян, которые поселились в Далмации: Фалимер, Чузимер Бранимир Терпимер, Красимер Властимир Мунтимир, Строимир Владимир Клонимир Если мне не изменяет память, то сына хана дунайских болгар Симеона также звали Владимир. Думаю, что все-таки само это имя является поздней модификацией гуннского Баламир/Валамир, которое видимо, имеет лингвистическую связь с тюркским титулом Эль-Тебер/Балтавар/Вартавар.

Да, вы правы.В тюркской среде больше распространен вариант kalpak. Но он в какой-то определенной среде мог звучать и как kolpak и даже в форме kulpak. Во всяком случае можно допустить эту версию. Вспомнил еще один пример УГР-УГОР/УЙГУР.

Ну почему же? Вот например КЛОБУК–колпак. А если напрячь память можно вспомнить много примеров.

А, что здесь рассуждать? Ну уж если вам очень так хочется узнать об аффиксе ДУР, то зайдите на сайт Алтаика и найдите труд «Словообразовательные аффиксы турецкого языка» и прочитайте про эти аффиксы. Так, что особенно нечего обсуждать. Обижаться? С чего взяли? Просто вы зациклились на своем «открытии», которое не вписывается ни в какие рамки элементарного знания тюркского языка. А степень искусственности может присутствовать в любом языке.

АРМЯНСКАЯ ГЕОГРАФИЯ (выдержки) Сарматия (Азиатская) отделяется от своей половины (Европейской) восточными оконечностями Рипейских гор, рекою Танавис, Меотийским морем, и простирается вдоль Кавказских гор у Грузии и Албании до Каспийского моря. В Сарматии находятся горы Гиппийские ( —‛Ιππικ), Кераунские ( — Κεραύνια) и другие, и многие реки, в {35} числе которых Этиль с 70 рукавами (истоками, 70 ), на берегах которого укрепился народ басилы. Следующие народы живут в Сарматии133: 1. хаза-{36}ры134, 2. буши (var. булхи), 3. баслики (барсилы), 4. апшеги, 5. апхазы, 6. царственные сарматы, 7. иппофаги, 8. нахчаматьяны135, 9. фтирофаги, 10. сюрикаци, 11. митрикаци, 12. амазоны, 13. аланы, 14. хебуры (var. хебары), 15. кудеты, 16. скюми, 17. аргаветы, 18. марголы, 19. такоци (var. такры), 20. аргозы, 21. дачаны, 22. пинчи, 23. двалы, 24. гунны, 25. воспуры (var. апулы), 26. цанары, у которых проходы Аланский и Цекан, 27. туши, 28. хуши, 29. кусты, 30. антропофаги, 31. цхаваты, 32. гудамакары136, 33. дуичики, 34. дидоци (var. дигои, вернее — дидои), 35. леки, 36. катапастианы, 37. агутаканы, 38. хенуты (var. хенуки), 39. шилы, {37} (var. шибы), 40. тчигбы (тчиги), 41. хелы ( ), 42. каспы, 43. пyxи, 44. ширваны, 45. хсраны (var. хараны), 46. таваспары, 47. хечматаки, 48. ижамахи, 49. пасхи, 50. пусхи, 51. пиконаки, 52. баканы, 53. маскуты, у самого Каспийского моря, куда доходят отроги Кавказа и где воздвигнута Дербендская стена, громадная твердыня в море137. Севернее живут гунны, у которых город Варачан138 и другие города. Царь Севера называется Хаган. Он владыка хазар. Царица же, жена Хагана, происходит из рода Басилов. 13. Гугарк172, к западу от Ути, имеет 9 областей, которыми владеют грузины: 1. Дзоропор, 2. Цобопор, 3. Колбопор, 4. Ташир, 5. Трелы, 6. Кангары, 7. Артаган, 8. Джавахи, 9. Кларджи. В этой провинции встречаются: аналут173, дерево хачар174, айва175 и бук176. Верия (’Ιβηρία)141 т. е. Вирк142, к востоку от Егера, в смежности с Сарматией у Кавказа, простирается до пределов Албанских на реке Куре. В Верии заключаются следующие провинции143: 1. Кларджи, 2. Артаган, 3. Шавшет, 4. Джавахи, 5. Самцхе, 6. Аджара, 7. Горговатисх или Горотис-хеви, {39} 8. Торнис-хеви, 9. Манглиац-пор, 10. Квиша-пор, 11.Болно-пор, 12. Трелы, 13. Кангары, 14. Ташир, 15. Ачаи, 16. Гуан, 17. Ерисхи, 18. Кудит, 19. Косх, 20. Сацхумет, 21. Ханицх. Города: Тифлис144, Шамшуде145 и Мцхита (Μεστλτα), в котором хранится крест (Св. Нины). Реки изобилуют рыбой.

Enhd вы тут ерунду чешите без сякой элементарной скромности.

А может еще туда добавите прилагательное «гордый»? Огород, ограда, ограждение, грядка и т. п. являются поздними производными словами. В этом аспекте интерес вызывает больше «груда» чем какой-то «огород». Сам «город» раньше зафиксирован как скандинавский «гард». И естественно ни какого огорода. А чтобы понять чего здесь «городят» нужно в первую очередь иметь понятие о тюркских субстратах в русском языке, именно о субстратах а не заимствованиях. Вот вам пример как «городил» русский историк 17-го столетия Татищев: ИСТОРИЯ РОССИЙСКАЯ В.Н. Татищев http://www.magister.msk.ru/library/history/tatisch/tatis016.htm 1. Турки у русских, думаю, именованы торки и торпеи. Нестор и Сильвестр точно о них указывают, что с команами, или половцами, и печенегами одного рода и языка были, следственно, сарматы, часть II, н. 160 и 248. Имена порогов русские и славянские изрядно император различил, ибо тогда русский язык был самый настоящий сарматский, нисколько славянскому и нынешнему нашему не подобен, но при первом пороге видно руссы славянский употребляли,

Также нужно учитывать, что в русской речи не редко падают гласные в тюркизмах. Например? грош-ы и турецкий куруш (мелкая монета). Кстати в русском городе отчетливо просматривается прототюркский УР-община, род, социум и глагол ГУР-строить.

Фаррух, а как этимологизируются через иранские языки такие парфянские слова как КОТАК, или КАЛАК?