ULTRAASLAN

Так легко говорить. Отправляете юзеров на премодерацию, добавляете рейтинги, и предлагаете обсуждать все остальное приватно. И как же это изволите воспринимать?

Какая еще аксиома? Сударь вы что издеваетесь? В историографии нет аксиом. Я привел примеры с Древне тюркского словаря, где указал страницы, и даже столбики где они находятся. Вы их просмотрели? Эти примеры живые свидетельства вашей не правоты. Если с меня снято премодерирование то позже я продолжу тему. Надеюсь вы его никогда больше не закроете.

Вы, Тмади, все модераторы, а также многие и многие можете думать одинаково и не соглашаться. На мое мнение это не повлияет, да и признания и рукоплескания я не ждал. Но чтобы закрыть тему нужны веские аргументы. А у вас совместно с Тмади их нет. Вы одно не хотите понять, если ваше мнение не совпадает с мнением автора это еще не аргумент для закрытия темы, и при этом делать предупреждения автору, мол это только пока и т.д. Все ваши давления и не обоснованные придирки не делает должное вам как модератору. Более того, в теме я ничего не утверждал, а просто привел примеры с тюркского языка, которые разрешают высказанное противоречии в предложении Исидора Севильского. Я просто вынес на обсуждение и все. Но к сожалению ни какого обсуждения не последовало а взамен тема наполнилась репликами разного сорта, чему стали причиной лично вы как модератор. И посему считаю, что морального права для модерирования в разделе языки Евразии вы не имеете права. Самое интересное, что этот раздел после раздела «Тюрки» по рейтингу занимает второе место. И этому разделу требуются более объективные и умеренные модераторы. Может даже этому разделу требуются сразу несколько модераторов. Но вас там не должно быть. Тема «Толкования термина ГОТ» стало просто лакмусовой бумашкой. Я от вас много не требую, тем более мой опыт жизни показывает, что человек склонен ошибаться и выносить не правильные суждения. Но опять таки сильный человек найдет в себе силы признать свои ошибки. Это его не опустит в глазах других, а наоборот выпрямить его достоинство. Но вы упорно продолжали делать ошибки и свою политику изживания меня из форума. Я могу уйти из форума, и если почувствую что, действительно существует цензура так и поступлю.

Среднестатистические азербайджанцы в основном осознают, что они тюрки. Но если вы имели в виду тенгрианство то на это положительно нельзя ответить. Для этого нужно расшевелить глубинные пласты этнической памяти.

Вы, Тмади, все модераторы, а также многие и многие можете думать одинаково и не соглашаться. На мое мнение это не повлияет, да и признания и рукоплескания я не ждал. Но чтобы закрыть тему нужны веские аргументы. А у вас совместно с Тмади их нет. Вы одно не хотите понять, если ваше мнение не совпадает с мнением автора это еще не аргумент для закрытия темы, и при этом делать предупреждения автору, мол это только пока и т.д. Все ваши давления и не обоснованные придирки не делает должное вам как модератору. Более того, в теме я ничего не утверждал, а просто привел примеры с тюркского языка, которые разрешают высказанное противоречии в предложении Исидора Севильского. Я просто вынес на обсуждение и все. Но к сожалению ни какого обсуждения не последовало а взамен тема наполнилась репликами разного сорта, чему стали причиной лично вы как модератор. И посему считаю, что морального права для модерирования в разделе языки Евразии вы не имеете права. Самое интересное, что этот раздел после раздела «Тюрки» по рейтингу занимает второе место. И этому разделу требуются более объективные и умеренные модераторы. Может даже этому разделу требуются сразу несколько модераторов. Но вас там не должно быть. Тема «Толкования термина ГОТ» стало просто лакмусовой бумашкой. Я от вас много не требую, тем более мой опыт жизни показывает, что человек склонен ошибаться и выносить не правильные суждения. Но опять таки сильный человек найдет в себе силы признать свои ошибки. Это его не опустит в глазах других, а наоборот выпрямить его достоинство. Но вы упорно продолжали делать ошибки и свою политику изживания меня из форума. Я могу уйти из форума, и если почувствую что, действительно существует цензура так и поступлю.

Вы не смогли обоснавать закрытие темы, и теперь добиваетесь отстранения меня из форума, о чем меня уведомили в личной пепеписки. С самого начала нашего знакомство я на себе чувствую психологическое давление с вашей стороны.

Может быть термин ШАД имеет семантическую связь с нижеследующеми словами: Proto-Turkic: *sạč- Meaning: to scatter, spatter, sow Russian meaning: рассыпать, разбрасывать Old Turkic: sač- (OUygh.) Karakhanid: sač- (MK) Turkish: sač- Tatar: čäč- Middle Turkic: sač- (AH, Pav. C.) Uzbek: sɔč- Uighur: čač- Sary-Yughur: sač- Azerbaidzhan: sač- Turkmen: sač- Khakassian: sas- Shor: šaš- Oyrat: čač- Halaj: sač- Yakut: ɨs- Dolgan: ɨs- Tuva: ča`ž- Kirghiz: čač- Kazakh: šaš- Noghai: šaš- Bashkir: säs- Balkar: čač- Gagauz: sač- Karaim: sač-, čač- Karakalpak: šaš- Kumyk: čač- Proto-Turkic: *jĀd- Meaning: to spread Russian meaning: расстилать, распростирать Old Turkic: jad- (OUygh.) Karakhanid: jađ- (MK) Turkish: jaj- Tatar: jaj- Middle Turkic: jaj- (Pav. C., AH) Uzbek: jɔj- Uighur: jaj- Azerbaidzhan: jaj- Turkmen: jāj- Oyrat: jaj-, d́aj- Tuva: čat- Kirghiz: ǯaj- Kazakh: žaj- Noghai: jaj- Bashkir: jäj- Gagauz: jaj- Karaim: jaj- Karakalpak: žaj- Kumyk: jaj-

Спасибо за объективность ваших суждений. Мне просто интересно самому, где я проявил "откровенное безумие", чего не смог доказать оппонент.

эта оценка относится ко мне?

Для чего вы сравниваете эти даты?

Какой еще флуд? Это просто жалобы на вас, которые вы эмпозируете как переход на личность. Ваше поведение более чем вызывающее. Вы сначала закрыли тему, после не смогли обосновать свои претензии. Ваши придирки были смешными и при этом вы просто игнорировали примеры из словарных запасов. При этом вы вешали ярлыки, давили и шантажировали. Это свидетельствует о вашем бессилии. Ничего обоснованного вы не смогли привести в довод. Любой из модераторов может зайти в тему и в этом лично убедиться. Когда я отметил, что вы как «лингвист» лишены одаренности это тут же было охарактеризовано как переход на личность. Но ваше действия не получают оценку, что приводит многократным жалобам на вас со стороны не только меня. В итоге жалобы стираются, я получаю проценты, а вы продолжаете шантаж и давление уже через личною переписку. Из за вашего поведения я остановил развитие темы. Это расценивается не как модераторство а цензура. Именно это вы пытаетесь навязать, при этом подобная тенденция имеет место развиваться, что печально отражается на атмосфере форума. Конечно же если юзер Ультрааслан покинет форум это будет мало заметным и не оставит отпечатка на форуме. Но имейте в виду если подобная тенденция будет развиваться то через некоторое время на форуме будут поститься в основном только модераторы. Не надо забывать, что форум это Интернет ресурс для обмена информациями, который основан на добровольных намерениях.

(обсуждение действий администрации)

Спасибо.

Термины АР и АРЫ/АРИ до сих пор живучи в тюркских языках. АР - честь, совесть, достоинство, стыд и т.д АРЫ/АРИ - чистый, честный, с достоинством

Форуму нужен Глобал Модератор. Иначе от произвола некоторых новоявленных модераторов пострадают многие, что приведет к более ускоренному падению форума. Зиядоглу со своим опытом администрации и модераторствао на форумах справится с этой объязанностью.

Более достоверно было бы шаньюй-танджу/танйу/танжу TANJU/ TANYU – беспредельный, великолепный, необыкновенный, сверхестественный, великий, недоступный ТАНГ1 – рассвет, заря ТАНГ2 – 1.чудо; удивительный, чудесный ТЕНГ/ТАНГ – 1.одинаковый, равный; 2. подобный; 3. мерный; 4. равновесие, баланс ТЕНГ/ТАНГ – море, океан Где доказательства тому, что термин Гуз/Огуз означает "политическая организация (племя, государство)" ? И приводить параллель между Кара-чернь с Гуз/Огуз не корректно, хотя перевод «кара-чернь, толпа» тоже не совсем точный, вернее такое значение отмечается в более поздний период. Не вдаваясь в семантику, хочу просто обратить ваше внимание нижеследующим значениям: Qan/Qağan - отец Qağaş – 1. родственник; 2. брат; 3. единомышленник Qağın – тесть TÖRE и есть "мировой порядок". Производное от корня TÖR- творить, создавать. TÖRE это законы о творении и бытия. TÖRE-YİŞ – ТВОРЕНИЕ У вас самого есть версии?

Кстати мое обращение тоже стерто.

У меня такой вопрос. Сколько еще (переход на личности) Антиромантик будет оставаться модератором?

Ну да… по теме вам нечего возразить вот и цепляетесь за соломинку. Тему открыл я, не спрашивая вас, и естественно буду продолжать без вашего согласия. А я вам как (переход на личности) советую обратить внимание на это: rotate 1. v. [rɔu'teɪt] 1) вращать(ся) 2) чередовать(ся); сменять(ся) по очереди 2. a. ['rəuteɪt] бот. Колесовидный rotation [rəu'teɪʃən] 1) вращение 2) чередование; периодическое повторение; rotation of crops севооборот; by (или in) rotation попеременно; по очереди rotational [rəu'teɪʃənl] 1) переменный, чередующийся 2) вращающийся rotative ['rəutətɪv] 1) = rotational 2) вращательный rotator [rəu'teɪtə] 1) анат. вращающая мышца 2) поворотное или вращающее устройство rotatory ['rəutətərɪ] 1) вращательный, коловратный 2) вращающий Советы оставьте при себе. Потому что (переход на личности).

Вопрос темы связан как минимум с ранне-тюркским периодом, если не прототюркским, где гласные А, О, У, Э могли переходить и ротацироваться. И по этому средневековый пример из арабского не может служить определенным доводом.

А я вижу, что вы слабы в тюркском языке. И просто не хотите видит факты. А ярлык вы вешаете потому, что нечего противопоставить этим фактам. Плохо читали. Я же вам давал ссылку. И далеко уходить не буду. Вот где вы и другие можете убедиться. Древнетюркский словарь; стр. 289, правая колонка: КАТ - см. КЕД, КЕЙ, КЕТ2, КЕдз КЕД2- (стр.292 правая колонка) – 1. сильный, крепкий…3 крепко, основательно, 4. обильный 5. особенный, отборный КЕД- (стр.292 правая колонка) - надевать КЕдз (стр.293, правая колонка) – 1. крепкий, основательно…ср. кед2 кей, кет2 КЕдз (стр.294 левая колонка) – надевать, ср. кед кей, кет1 КЕТ2(стр.303, правая колонка) – сильно, крепко, основательно КЕТ2(стр.303, правая колонка) – одеваться, ср. КЕД, КЕЙ, КЕТ2(стр.303, правая колонка), КЕдз КЕЙ (стр.294 правая колонка) – крепко, основательно КЕЙ (стр.294 правая колонка) – надевать, одевать Ну как оКЕЙ, или дальше будете закрывать глаза на факты? Опять не понимаете. Арабские, иранские примеры я привел специально, чтобы указать на столь очевидную тенденцию ротацизма в тюркских диалектах. Сегодня в обиходе больше основа КАТ. Но в не литературных наречиях можно заметить также звучание в форме K(Q)ÄT. Но при чем тут современные западно-тюркские диалекты? Вопрос темы не об этом. Хотя я бы мог удовлетворить ваши требования о «значительных числах заимствований». Опят таки это не вопрос нашей темы. Не хочу распространяться. Да и вы не готовы переварить подобную информацию. По теме могу отметить, что некоторые готские фразы, озвученные Иорданом (даже в искаженном виде) этимологизируется через прототюркский язык. [quote name='Антиромантик' date='10 октября 2009 - 09:17' timestamp='1255151822' Между прочим, я эту тему мог с самого начала закрывать на полных основаниях. Потому что фраза откровенно псевдонаучная, особенно в выделенных фрагментах. Ну тогда выступите с предложениями о запрете использования первоисточников. Ведь там не только Магог, но также Зевс, Геракл, драконы, волки, собаки, медведи, духи и многие другие мифические персонажи выступают в роли первопредков. Вы вообще понимаете, какую ахинею несете?

Нижеследующий отрывок, который приводин Иордан ясно дает знать о родстве гуннов и готов, хотя автор свою информацию автор маскирует (в силу римской цензуры и своего монастырского происхождения)вымыслами и безобразным имиджем гуннов: Король готов Филимер, сын великого Гадариха, после выхода с острова Скандзы, пятым по порядку держал власть над гетами и, как мы рассказали выше, вступил в скифские земли. Он обнаружил среди своего племени несколько женщин-колдуний, которых он сам на родном языке * [* Patrio sermone.] называл галиуруннами 380. Сочтя их подозрительными, он прогнал их далеко от своего войска и, обратив их таким {122} образом в бегство, принудил блуждать в пустыне. Когда их, бродящих по бесплодным пространствам, увидели нечистые духи, то в их объятиях соитием смешались с ними и произвели то свирепейшее племя, которое жило сначала среди болот, — малорослое, отвратительное и сухопарое, понятное как некий род людей только лишь в том смысле, что обнаруживало подобие человеческой речи. Вот эти-то гунны, созданные от такого корня, и подступили к {123} границам готов. Этот свирепый род, как сообщает историк Приск 381, расселившись на дальнем берегу 382 Мэотийского озера, не знал никакого другого дела, кроме охоты, если не считать того, что он, увеличившись до размеров племени 383, стал тревожить покой соседних племен коварством и грабежами. Охотники из этого племени, выискивая однажды, как обычно, дичь на берегу внутренней 384 Мэотиды, заметили, что вдруг перед {124} ними появился олень385, вошел в озеро и, то ступая вперед, то приостанавливаясь, представлялся указующим путь. Последовав за ним, охотники пешим ходом перешли Мэотийское озеро, которое [до тех пор] считали непереходимым, как море. Лишь только перед ними, ничего не ведающими, показалась скифская земля, олень исчез 386. {125} Я полагаю, что сделали это, из-за ненависти к скифам, те самые духи, от которых гунны ведут свое происхождение.

Мои примеры тоже. ПС. Кстати, это еще не все.

Вам бы вместо википедии стоит привести источник, где указывается подобное самоназвание. Кроме этого в данном контексте это мало что решает. Мы исходим из информации И. Севильского. Я привел тюркские омонимы, которые разрешают противоречие в его предложении. На нашем языке их имя истолковывается «покрытые», и этим указывается храбрость Напомню, еще раз что многие готов называли гетами. На лицо совпадения в семантике и в фонетике этих омонимов. Это уже простым совпадением не назовешь. Откуда такая уверенность? Это корневой звук, который фонетически модифицируется. Примеров уйма. Опять торопитесь выводами. Форма КЕТ-сильный зафиксирован в произведениях туркестанского поэта и мыслителя Ахмеда Йугнеки (11-12 вв). Кроме этого в турецком не редко мы становимся свидетелями подобной модификации, напр. Ахмед-Ахмет, или Меммед-Мехмет, арвад-арват, уд-йут (глотать), гюд-гют (следить) и т.д. Подобные примеры можно найти и в др. западных и центральных тюркских диалектах. Эта тенденция сохранилась даже в географических наименованиях: Ашхабад-Ашхабат, Бетбакт Тала–Бедбахт Тала, Так что в европейские языки он мог попасть уже в форме КЕТ. И особый закон формулировать мне нет нужды.

Как все в точности происходило не знает ни кто. И не известно сам термин происходит от KAT/QAT, или от родственного GET. Но точно одно, gut здесь ни причем. Вы видимо плохо читаете ответы. Ведь древние авторы не раз утверждают о более древней форме - GET. По всей вероятности римская транскрипция исказила это в GOT. Еще раз просматрите ссылку, или загляните в ДТС. не совсем понял. уже который раз вы меня заставляете повторять одно и тоже. Загляните в словарь. Там отчетливо можно заметить модификации в фороме KED, KET, KEY, KEG. То есть изменение произошло еще в тюркских наречиях, а не в заимствовании. http://forumka.az/index.php?showtopic=15821