ULTRAASLAN

АксКерБорж, дружище Энхд имел в виду, что во времена славных древних тюрков, веткой которого были прогто-прогто-монголы, все реки были извилистыми и назывались Тахирами-Тиграми, и по этому, тогда поголовье тигров было намного больше чем сегодня. А вот уже к эпохе Страбону все Извилистые, кроме Диджле были переименованы и искаженно переведены с прогто-прогто-монгольского языка. Предлагаю переименовать гидроним Амур в Тахир, так как там до сего дня ведутся настоящие тигры.

Вы слишком вольно и своеобразно трактуете вами перечисленные пункты. В данном контексте ничего подобного я себе не позволил. Интересно, что при этом вы делаете одолжение. Ну уж конечно спасибо за то, «что прежде чем стереть мой пост просили разъяснений». Только вашу просьбу я почему-то не замечаю. Была только угроза стереть мой ответ, лишь потому, что он не вписывался в ваши «стандарты» ответов. И с чего вы взяли, что я не за повышение культуры общения? Просто вы нередко злоупотребляете полномочиями. Это утверждаю не только я. Не надо забывать, что здесь в основном находятся взрослые люди, которые особенно не любят позволять себе всякие вольности в общениях. Конечно бывают исключения. Но это не значит, что нужно обязательно обхаживать все комнаты с надзирательской дубинкой.

В академических кругах укоренилось заключение о ИЕ-м происхождении названия реки Тигр. Обычно этимологию р. Тигр связывают с древнеперсидским tigra «стрела» и приводятся примеры с авестийского tiğri- «стрела», tiğra- «острый», который перешел в др.-греческий как τίγρις и в латинский tigris. Про авестийские и древнеперсидские аналоги точно не могу ручаться, но этимологию реки Тигр, с мидийского языка приводит Страбон: XI. ... [Тигр стремительно течет через воды озера], отсюда и название реки, так как мидийцы называют стрелу «тигрис».[/i] И по большей вероятности в персидский и греческие языки данный термин попал через мидийский язык. Хотя лексический материал по мидийскому языку очень скудный, тем не менее, в 20-м веке академических кругах СССР и Запада укоренилась мнение о западно-иранском происхождении мидийского языка. При этом прямых доказательств выдвинуто не было. По этой причине данный тезис является просто гипотетическим, хотя нужно отметить, что многие поторопились вооружиться данной теорией. Также отмечу, что среди западных авторов 19 в. были сторонники (Оперт, Вейсбах, Хоммель) урало-алтайского происхождения мидийского языка. Но в советское время рассматривать алтайское происхождение мидийского языка считалось антинаучным. Персидское, или индо-европейское происхождение термина не может принято по той причине, что схожие фонетические звучания корня самого термина присутствуют в древних языках Месопотамии, в том числе и в сумерийском. То есть само название реки, в такой форме было известно задолго до прихода в регион индо-европейцев. Предлагаю для обзора древние варианты названия реки Тигр: Сумерийский: Idigna/Idigina Аккадский: Idiqlat Арамейский: Diglath Иврит: Ḥîddeqel Хурритский: Aranzah Древнегреческий: Tígrēs/Tígris Арабский: Dijla Сирийский: Deqlaṯ Сегодня в основном народы Ближнего Востока эту реку преимущественно называют Dicle а в европейских языках больше распространен вариант Tígr, где в обоих случаях фиксируется одинаковый корень слова в его разных фонетических изменениях. Кроме хурритского варианта то же самое отмечается в вышеперечисленных древних названиях р. Тигр. Как я уже отмечал, что по этим причинам персидское, или какое-либо другое ИЕ-е происхождение термина исключается. Но мидийская этимология приведенная Страбоном в данном случае играет важную роль. Потому, что сумерийский корень Idiq «стремительный» соответствует Страбоновскому объяснению термина. Существуют этимологически родственные слова в древнетюркском языке: İgne - игла Tiken/tikan 1. игла; 2. колючка Но больше всех соответствует древнетюркский itig: İTİQ - 1. быстро, стремительно; 2. острый Данное слово у М. Кашгари и Кутадгу Билик проходит как yıtıg, в древне-уйгурских текстах iti/idi, в кыпчагских текстах iti/yitik/yitig, в чагатайских itik, а в современном азербайджанском языке как iti. На всякий случай предлагаю для рассмотрения также варианты из лексической базы Старостина: Proto-Turkic: *jiti Meaning: sharp Russian meaning: острый Old Turkic: jiti (OUygh.) Karakhanid: jitig (MK, KB) Turkish: iti- (v.) Tatar: ǯete Middle Turkic: iti (AH, Ettuhf.), itik (Pav. C.), iti- v. (Pav. C.) Uighur: ištik Azerbaidzhan: iti Turkmen: jiti Khakassian: čǝtǝg Shor: čidig Halaj: jitti Chuvash: śivǯǝ (?) Yakut: sɨtɨ̄ Dolgan: hɨtɨ̄ Tuva: čidig, čidi- (v.) Kazakh: žiti Balkar: žütü Karaim: jiti, iti Kumyk: itti Добавлю, что в древнетюркском языке существовал ныне архаизированный аффикс –rı, -ri, -rü соответствующий аффиксу исходного падежа. Например от tiriq (живой) с помощью этого аффикса производится tiriq-rü (оживленный, возвращенный в жизнь – ОР.-Енс.). Вполне возможно, что данный аффикс также присутствует в термине tengri. В нашем случае добавляя данный суффикс к корню İTİQ, мы получим İTİGRİ. То есть: İTİQ – 1. быстро, стремительно; 2. остро/острый İTİQRİ – 1. быстрый, стремительный; 2.острый Уже в греческом варианте (или в другом ИЕ-м) начальная İ падает а в конце слова добавляется греческий суффикс S. То есть древнетюркский İTİQRİ в греческой фонетике трансформируется в TİGRİS.Похожий случай присутствует с тюркским термином «алачуг», который в русском языке звучит как «лачуга». В контексте уместно предположить, что TİQRİS на мидийском языке первоначально звучал как İTİQRİ и значение приведенное Страбоном этимологически раскрывается через тюркский язык.

Балка, овраг на тюркском будет звучать как ГОБУ/ГОБИ. Интересно, может ли Гобичка/Говичка фонетически трансформироваться в Госичку?

Стас, а что это такое? я только сейчас заметил: Отправлено 24 марта 2010 - 05:23 Вы не ответили на вопрос. Сотру Ваши ряды как флуд. это что выходит, значит пользователи должны отчитываться перед модераторами за свои выводы и убеждения? у вас имеются тормоза, или вы себя считаете мессией?

Во первых выражать свое мнение к вопросу темы в самой же теме не должно расцениваться как флюд. Как бы это вам не нравилось кстати. Интересно если я просто похвалил бы вас за эту тему, сочли бы вы это флюдом? Намерение темы больше похожа на сплетню, мол «смотрите какие они дураки а мы умные». То есть сам такой подход скатывает уровень форума на выяснение отношений. Я там же отметил, что придраться можно к чему угодно, даже самим законам и диалектике существования. И опять же вам предлагаю прекратить копипействовать и предложить на обзор какую-либо вами разработанную идею, пусть даже не огромную статью. Или вы боитесь критики?

Стас, почему вы стерли мой пост в теме «Казахский фольк-хистори»? Там же ни какого оффтопа не было. Смоей стороны была охарактеризована тема и личное предложение вам открыть другую тему.

Спасибо Руст. Я даже ене знал. По моему все-таки подразделы тоже не помешают. Например что если открыть подраздел для рун, тамговых изображений, наскальных символов и идеограмм и т.д.

ЗАХАРИЯ МИТИЛЕНСКИЙ СИРИЙСКИЙ ИСТОЧНИК VI в. О НАРОДАХ КАВКАЗА Базгун земля со (своим) языком, которая примыкает и простирается до Каспийских ворот и моря, которые (находятся) в пределах гуннских. Из пределов Даду живут в горах, у них есть крепости. Ауангур, народ, живущий в палатках, аугар, сабир, бургар, куртаргар, авар, хазар, дирмар, сирургур, баграсик, кулас, абдел, ефталит, эти тринадцать народов, живут в палатках, существуют мясом скота и рыб, дикими зверьми и оружием.

Смогли бы вы проследить этимологическую и семантическую связь между нижеследующими на первый взгляд не связанными понятиями: Колесо – круг – циркуляция – музыкальные лады – эпоха – преобразование - власть – сила - драконы – небосвод - божество – солнце – круг - колесо. список можно расширить.

Эта тема волнуект многих исследователей и эгтузиастов. Они присутствуют и на этом форуме. Так, что думаю присоеденятся и другие пользователи форума. А вот альгоритм последовательности, через которую можно загрузить картинку: Открываем сайт radikal.ru. Там наверху есть окошко, над которым написано «Выберите файл изображения на своем компьютере». Нажимаем на кнопку «Обзор» и выбираем какое-либо изображение из своего компютера. После нажимаем «загрузить». После выходит загруженные данные. В пункте 2, где написано «Картинка в тексте» в скобках отмечаются данные, которые нас интересуют. Копируем эти данные и вставляем в тот сервер, на котором хотим изобразить картинку. В данном случае я загружаю эти данные вот сюда И вот готовое изображение.

Я просто добавил кое-чего. А вот с ираским ТИГРИС не совсем согласен. Вот по поводу -Д-Е Proto-Turkic: *deg- / *dög- / *dog- Meaning: round Russian meaning: круглый Old Turkic: tegirmi (OUygh.) Karakhanid: tegirme (MK) Turkish: degirmi 'circle' Tatar: tügɛrɛk Middle Turkic: tekirme, tekirmi (Pav. C.) Uzbek: tụgarak Uighur: dügläk Sary-Yughur: doGɨr Azerbaidzhan: däjirmi Turkmen: tegelek, toGalaq Khakassian: toɣɨlax Shor: toɣalaq Oyrat: toɣoloq Chuvash: tǝʷgǝʷr 'mirror' Yakut: tüörem (poet.) 'round', tier- 'to turn round' Dolgan: tier- 'to turn round' Tuva: tögerik Tofalar: tȫrej Kirghiz: tegerek Noghai: tögerek Bashkir: tüŋäräk Balkar: tögerek Karaim: togerek Karakalpak: döŋgelek

По моему ТАКАВОР у них что-то вроде правителя.

Между некоторыми из этих слов существует семантическая и этимологическая связь. Но чтобы заметить это нужно видеть общие концепции где эти слова дублируются в аллегориях. Про американские баксы не знаю, но знаю, что тюркский бакшы имеет этимологическую связь с прототюркским БАГ.

В данном аспекте выявляется также фонетическая и семантическая связь тюркского ТЕКЕР- колесо и его модификаций TEĞİR/TEWÜR, а также связанные производне слова с арабским DAWR: ар. DAWR (DEVR) - 1) круг, оборот, обращение, возвращение; циркуляция; 2) время, период, эпоха; эра; 3) стадия; 4) цикл;5) поворот; 6) гл. крутиться, оборачиваться, циркулировать. DEVRE - период, стадия; круг; цикл; DEVRAN - 1) кругообращение, циркуляция; 2) время, эпоха, эра. DAİRE - круг, окружность; звено (в цепи) EDVAR – в множ. циклы, круги, эпохи DA’İR – крутящийся, оборачивающийся (вокруг чего-либо), циркулирующий И тюркские: TEKER (Уйг. VIII в.) – колесо, круг, окружность, обруч; DEVİR (Уйг. VIII в.) /TEĞİR/TEWİR/TEGÜR/TEWÜR/EĞİR/EWÜR – 1) вращать, крутить, поворачивать, переворачивать; 2. перевернуть, опрокидовать а также ÇEVİR/ÇEWÜR - 1) повернуть, поворачивать, переворачивать, оборачивать, обращать; 2) перевернуть, опрокидывать; 3) превращать, преобразовать EVRE – цикл, круг, период EVREN – 1. небосвод, 2. небесный круг, круг небосвода; 3. дракон Нужно отметить, что однозначный глагол ЭВИР в тюркском языке также фиксируется в ранних (VIII в.) писаниях. А ЭВРЕНы являются гиганскими мифологическими драконами, которые крутят весь небосвод. Вполне возможно, что знаменитая фраза Архимеда ЭВРИКА (др. греч. (H)EUREKA) может иметь семантическую связь с тюркским EVRE. Также тюркские ЭВРЕНЫ крутящие небосвод наводит на параллель с ИЕ; DEİWO – бог; DYEU – 1. солнце; 2. божество солнца; DEVA – санс. Бог; DEUS – лат. Бог; И конечно же авестиское DAEVO – супостаты небожителей. Уместно отметить также, что арамейское DAWLA – власть, гегемония, сила, мощь; аккадское DAALU/DUALU - 1. крутиться, вращаться, циркулировать; 2. обходить и контролировать, проверять, подвергать ревизие (обходя); и арабское DAWLAT – 1. власть; 2. сила, мощь; 2. богатство, владение, имение также наводят на параллели. А вот не знаю в этом аспекте как быть с тюркскими DOLAN - 1) вертеться, вращаться; 2) ходить вокруг, обхаживать, объезжать; 3) прохаживаться, прогуливаться; 4) жить, поживать, уживаться; 5) обходиться, обойтис DOLAŞ - бродить, блуждать DOLAYI - 1) окольный, косвенный; 2) вьющийся; 3) зигзаги

Ну я же не спроста напомнил об этрусском ШАРе и прототюркском концепции цифры 10. Честно говоря пока, что не рассматривал но думаю, что геометрический термин ШАР может быть связан с этрусским числом ШАР-десять. Любопытно, что идеограмма 10 на прототюркском справа на лево силлабически прочитывается как ОН ОК, а слева на права как ОК ОН. Семантика данных прототюркских тамг нередко связано с КРУГОВОРОТОМ существования, как МАКРОКОСМА, так и МИКРОКОСМА.

Teşekkürlerrr sayın Hacı Murat! Bütün TÜRK Elinin bayramı qutlu olsun! Отмечу, что ГУРТ как глагол связан с освобождением. ГУРТ-УЛ – 1. освободиться, 2. спастись; ГУРТ-АР - 1.освободить, 2. спасать; Уважаемый Хаджи Мурат, в одной из бесед на этом форуме я отметил, что для осмысления и интерпретации определенных древних слов из какого-либо исторического, или протоисторического языка требуется «интуиция», которая позволяет войти в систему контининуального коллективного мышления, которая во многом связано с правым полушарием мозга. Именно на этом полушарии мышления упор делается на интуицию, когда левое полушарие упирается больше на логику и анализ. Следы этого контининтуального мышления прослеживаются на древних идеограммах, которые оставили свой нестираемый след в наших коврах например. То есть вес этот склад архетипов, который извергаясь огромными пластами через древне-тюркское искусство, в первую очередь может восприниматься и осознаваться только через правое полушарие, и только после фильтрации и анализа пропущенного через левое полушарие может интерпретироваться и выстраиваться в какое-либо стройное теория. Увы, многие современные исследователи, а в особенности приверженцы ИЕ школы больше выделяются односторонним подходом, концепции которых больше подпитываются односторонним левосторонним мышлением сознания, чего не редко может приводить к тупику в разработке массовых коллективных идеологий социума. Мышление ИЕ-го континиуального потока, которое в основном базируется больше на левом полушарии, дает основание думать, что эти языки являются поздними производными средствами коммуникации, которые упирались на более поздних концепциях видения мира. Когда найденные более древние артефакты и многие наскальные изображения убедительно указывают на абстрактное мышление древних жителей планеты, следы которых устойчиво отмечаются в народно-прикладном искусстве, а также в фольклорных жанрах, в том числе в среде легенд и эпосов. Последним ярким проявлением правостороннего мышления в ИЕ среде был Гомер, после которого континиунальный язык ИЕ-го мышления начал откатываться в левую сторону. В принципе видимо этим и связано зарождение многих ИЕ языков. Так, что многие авторитетные ученые, о которых вы здесь отметили, в силу традиции берут в вооружение только узкие современные рациональные методы, когда как чтобы понять причины, побуждающие древнего человека к определенному акту нужно частично войти в его «состояние», которое может обусловливаться совсем иными подходами к существованию, нежели у современного человека. Это является одним из причин того, что не редко многие открытия в историографии делались аматерами и энтузиастами. И в этом плане «генезис древне-тюркских рун» и некоторых знаков по моему убеждению уходит глубинную эпоху почитания женского божества, так как анализ некоторых идеограмм (дом, рожаница, пещера, лук и т.д.) не редко наводит на абстрактные концепции о Великой Матери. Дорогой Хаджи Мурат в этом плане вы затронули очень интересную глубинную тему, которую я с великой радостью без особой спешки готовь обсуждать. Только позвольте дать некоторое время для подготовки введения в тему. Потому, что материал предмета очень широкий и так просто одним пробегом пройтись не хотелось бы. А технические моменты они разрешимы. Во всяком случае графические изображения и иллюстрации мы можем загружать при помощи radikal.ru и потом вставлять в свои посты. Если у вас существуют какие-либо загатовки по предмету можно было бы открыть новую тему.

ОК. Просто я отметил, что корень КОШ и производные слова отмечаются у Кашгари и в ранних уйгурских текстах. В вашей ссылке ошибочно утверждается, что якобы у Кашгари отмечены всего две фразы связанные с этим корнем. У него их около дюжины. Сам КОШ-УН с тюркского языка примерно переводится как СТРОЙ, ШЕРЕНГА, РЯД, ЦЕПОЧКА ОБОЗОВ и т.д. кроме того насколько я знаю в монгольском языке данный термин звучит как КОШУГИН, когда во всех тюркских как КОШУН. То есть более вероятно, что КОШУГИН является производным от тюркского корня КОШ. По этому ваша версия о том, что данное слово перенято с монгольского в чагатайский, а оттуда перекочевал во все тюркские языке лишено всяких обоснований и построено на предположениях, которые фактами не подкрепляются.

А в столице Брунейа, которая называется Бандар-Сари-Бегаван тоже живут персы? Как вы так вольно трактуете ситуацию. Бандари-Баку находился на территории страны Маскут (территория от устья Куры до Дербенда), царей которого в ранних до арабских источниках называли «Повелителями многочисленных орд гуннов». И эти «многочисленные орды гуннские» по вашему персы? Арабы термин Бандари-Баку взяли с сасанидских источниках административного деления региона. Вот вам просто несколько переводов персидского корня БЕНД: bənd 1) плотина, запруда, дамба, шлюз; 2) анат.сустав; 3) строфа, куплет; 4) скоба, накладка, перемычка; 5) завязка, связь; 6) узел; 7) пункт (в договоре); 8) закрепа; засов, задвижка. Bənd bağlamaq, bənd eləmək (etmək) 1) влюбить в себя, очаровать, обворожить; 2) привязывать, расположить к себе; 3) связать, прицеплять; bənd olmaq 1) влюбиться; 2) приставать, не отвязываться. Интересно, что все эти и другие не приведенные здесь переводы персидского БЕНД присутствуют в прототюркском БАГ. Учтите еще, что древний Баку находился на территории откуда начинались оборонительные сооружения-заслоны и тянулись до Демир Капы (Железные Ворота) Дер-Бенда. То есть по всей длине находились Бенды-Баги, которые в купе назывались разными именами – Албанские Ворота, Ворота Джола и т.д. А персидский БЕНДЕР-ПОРТ является производным словом и примерно означает ВОРОТА.

Hayırlı sabahlar Hacı Murat! V. Интересно. А ведь это также прототюркская тамга Эль-РУКА, где имеются пять пальцев.

Названия хазар проходит у грузинского летописца Леонтии Мровели в его «Жизнь Картлийских Царей», где описываются события до н.э., а местами даже во времени Ахеменидов. Сам летописец жил в более позднею эпоху. Но видимо свою историю переписывал из более древних книг. В данном случае не думаю, что он мог перепутать названия хазар с какими-нибудь другими гуннскими племенами, так как у него и у других авторов такие название тюркских племен как бунтурки, кыпчаги, турки, пачаники, хазары различаются. ЛЕОНТИ МРОВЕЛИ ЖИЗНЬ КАРТЛИЙСКИХ ЦАРЕЙ Несколько лет после этого царю персидскому Кекапосу было недосуг, ибо начал он войну с турками. Спустя несколько лет после этого персидский царь Кайхосро был занят, [27] начал войну с турками, мстя за убийство отца своего. И нашли время армяне и картлийцы, отступились от персов и, истребив персидских эриставов, освободились. 79 В ту же пору явились турки, обращенные в бегство тем же Кайхосро. В количестве двадцати восьми домов переправились они через море Гургенское и вверх по Куре пришли во Мцхету. Обратились они к домовладыке Мцхеты, прося помощи против персов. Домовладыка Мцхеты оповестил об этом всех картлийцев 79. Изъявили 80 они желание подружиться с турками, ибо были в страхе перед персами. С целью взаимной помощи объединились они с пришельцами-турками и ввели их во все города. Нашествие хазар 56 В ту пору усилились хазары и начали войну с племенами леков и кавкасов. Таргамосианы в то время пребывали во взаимном мире и любви. Над сыновьями Кавкаса был владыкой Дурдзук 57, сын Тирета 58. Решили шестеро Таргамосианов искать помощи в борьбе против хазар. 59 И собрались все из племен Таргамосианов, преодолели горы Кавказа, покорили пределы Хазарети и, воздвигнув города на ее подступах, возвратились 59. 60 Вслед за этим хазары избрали себе царя. Вся хазарщина стала повиноваться избранному царю 60, и возглавляемые им хазары прошли Морские ворота, которые ныне именуются Дарубанди 61. Не в силах оказались Таргамосианы противостоять хазарам, ибо было их бесчисленное множество. Полонили они страну Таргамосианов, сокрушили все города Арарата, Масиса и Севера. Остались за ними [Таргамосианами] города-крепости Тухариси, Самшвилде и Мтверская крепость (которая есть Хунани), Внутренняя Картли и Эгриси. Хазары освоили оба пути, как-то: Морские ворота Дарубанди и ворота Арагвские, которые суть Дариала 62. Стали частыми походы хазар, увод людей в плен, и никто не мог им противостоять 63. Отныне стали все Таргамосианы данниками хазар 63... 64 В первый же свой поход хазарский царь перевалил горы Кавказа и полонил народы, о чем выше писано мною. Был у него сын по имени Уобос, которому дал пленников Сомхити и Картли. Дал ему часть страны Кавкаса, к западу от реки Ломека до западных пределов гор. И поселился Уобос. Потомками его являются овсы 64. 65 Это и есть Овсети, что была частью [удела] Кавкаса 65. 66 Дурдзук же, что был самым знаменитым среди сынов Кавкаса, ушел и расположился в горной теснине, которой и дал имя свое — Дурдзукети, и стал данником хазарского царя 66. 67 Тогда же отдал хазарский царь своему двоюродному брату удел Лекана от моря Дарубандского 67а на востоке до реки Ломека, к тому же дал ему пленников из Рани и Мовакани. И устроился он в уделе Лекана 67. Хозоних, что был самым знаменитым в роду Лекана, ушел в горную теснину, воздвиг там город и дал ему свое имя — Хозонихети 68. С тех пор в течение долгого времени все эти народы были данниками хазар. [26] Интересно что, остались не тронутыми города-крепости Тухариси, Самшвилде и Мтверская крепость (которая есть Хунани), Внутренняя Картли и Эгриси. По истории Орбелианов известно что, крепости Самшвилде и Эгриси принадлежали роду Орбелианов, которые были выходцами из Туркестана. А в остальных крепостях по грузинским хроникам жили бунтурки и кыпчаги. Видимо хазарский царь не тронул крепости, которыми владели его соплеменники. После кончины эристава Ардама умерло четыре эристава. Отныне было недосуг сыновьям Афридона, ибо разразилась меж ними внутренняя распря. Оба брата убили Иареда — брата своего. Тогда и обрели Картлосианы удобный случай. Обратились они к овсам, призвали овсов и затем, обнаружив эристава в открытом поле, убили его. Выловили и уничтожили овсы и картлийцы всех персов. [Таким образом] обрели свободу картлийцы, но Рани и Эрети все еще оставались за персами 71. 72 Спустя после этого много лет вновь усилилась Персия, возвеличился царь персов Кекапос. В ту пору жил в Лекети волшебник из рода Хозанохиза. Волшебством своим ослепил он царя Кекапоса и войско его, и не смогли [персы] войти в Лекети, повернули вспять и лишь только тогда озарились глаза их. Кекапос вновь сделал данниками картлийцев и вернулся к себе 72. Несколько лет после этого царю персидскому Кекапосу было недосуг, ибо начал он войну с турками. Тут-то и обрели удобный случай армяне и картлийцы, отступились от персов и укрепили свои крепости и города. Так воссоединились все потомки Таргамоса 73. Спустя несколько лет после этого персидский царь Кекапос послал сына своего Фараборота 74 во главе большого войска против армян, картлийцев и всех таргамосианов. Но соединились все таргамосианы и встретили [персов] и столкнулись [с ними] в Адарбадагане 75. Обратили они в бегство Фараборота и истребили все его войско. Вслед за этим, спустя немного лет, тот же Кекапос вновь направил внука своего, сына Шиоша 76 Счастливого, погибшего в стране турков, как об этом писано в житиях персов. Предстал перед ними сей отпрыск Шиоша по имени Кайхосро 77. 78 Не в силах были противостоять ему армяне и картлийцы, ибо была велика мощь его. Обошел он всю Армению и Картли, полонил многих, разгромил все крепости и города, оставил им [своих] эриставов, воздвиг в Адарбадагане молельный дом веры своей и удалился 78. Спустя несколько лет после этого персидский царь Кайхосро был занят, [27] начал войну с турками, мстя за убийство отца своего. И нашли время армяне и картлийцы, отступились от персов и, истребив персидских эриставов, освободились. 79 В ту же пору явились турки, обращенные в бегство тем же Кайхосро. В количестве двадцати восьми домов переправились они через море Гургенское и вверх по Куре пришли во Мцхету. Обратились они к домовладыке Мцхеты, прося помощи против персов. Домовладыка Мцхеты оповестил об этом всех картлийцев 79. Изъявили 80 они желание подружиться с турками, ибо были в страхе перед персами. С целью взаимной помощи объединились они с пришельцами-турками и ввели их во все города. Однако большинство их [«турок»] облюбовало себе к западу от Мцхеты одно место, глубоко высеченное в скале, и выпросили его у мцхетского домовладыки. Тот уступил, и они обстроили его, обвели мощной оградой, и стало Это место называться Саркине. Жили сии турки в согласии с картлийцами, и в ожидании персов [совместно] укрепляли они крепости и города. В ту пору откуда бы ни являлись гонимые, будь то из Греции или Сирии или Хазарети,— все они вступали в дружбу с картлийцами с целью помочь им [в борьбе] против персов 80. С тех пор миновали многие годы. Когда царь Новуходоносор пленил Иерусалим, то бежавшие оттуда иудеи пришли в Картли и попросили у мцхетского домовладыки земельный надел. Выделил им [место] и поселил у реки Арагви, которое называется Занави 81... 82 Спустя несколько лет после этого явился отпрыск персидского царя Вашташабиса по имени Спандиат-Рвали, славный богатырь. Не будучи в силах противостоять ему, армяне и картлийцы не вышли на бой и в ожидании его прихода стали укреплять крепости и города. Но в Адарбадагане [Спандиата-Рвали] настигла весть об убийстве его деда турками и о нашествии турок на Персию. Тогда оставил Спандиат войну против армян и картлийцев и пошел на турок, мстя за кровь своего деда. Так освободились армяне и картлийцы. 82. 83 И были в Картли, таким образом, смешаны все эти племена и говорили здесь на шести языках: армянском, грузинском, хазарском, сирийском, еврейском и греческом. Языки эти знали все цари картлийские, все мужи и женщины 83. 85 Александр завоевал все края земные. Прошел он с запада на юг, на севере перевалил [горы] Кавказа и явился в Картли. И нашел он всех [28] картлийцев злейшими из всех племен и родов, ибо, прелюбодействуя, не блюли они родства при вступлении в брак, съедали всякую тварь, поедали прах, как звери бессловесные, и об образе действий их нет слов. И, видя этих насельников вокруг той реки Куры, жестокие языческие племена, каковых мы называем бунтурками и кипчаками, дался диву Александр, ибо никакое из племен не творило [ничего] подобного 85. Возжелал он изринуть их из городов тех, но в ту пору не осилил, ибо нашел их крепости сильными и города мощными. [Вслед за этим] вновь пришли племена халдейские 86, и они также обстроились в Картли. После этого усилился Александр и покорил все земли и явился в страну Картлийскую. И нашел он в Картли сильными сии города-крепости: Цунда, Хертвиси на Куре; Одзрхе, воздвигнутую на скале Гадо; Тухариси над рекой Спери, которую называют Чорохи, Урбниси, Каспи и Уплисцихе; город великий Мцхета и окрестности его; Саркине — крепость большую и Занави — местность евреев; Рустави, Матерь-крепость и Самшвилде; Мтверскую крепость, которая есть Хунани, и города кахетские. Во всех этих крепостях и городах нашел [Александр] воителей жестоких.

Во-во. Дело в том, что мы понимаем, что слово РАЙОН инородного происхождения, то есть не тюркского. А Рос. Империя татарами называла всех тюрков империи и не только нас. А вот происхождения КОШУНа чисто тюркская. Тогда интересно откуда у азербайджанцев это слово КОШУН? Или тоже от манджуров? Вы сами начинаете не нужную полемику со своими бездоказательными высказываниями а после заявляете о никчемности полемики.

Стас, что у вас за характер такой? Гошун ЧИСТЫЙ и ПРОЗРАЧНЫЙ ТЮРКИЗМ. Вам же русским языком объяснили, что корень слова и производные присутствуют у Кашгари и в уйгурских писаниях 8-го столетия, когда даже мифическая прародительница Алан-Гоа не родилась.

Да язык без костей. Одно из названий г. Баку в ранних арабских летописях звучит как Бендери-Баку. Это тюрко персидские синонимы. Бенд на персидском будет связка, заслон. Вспомните ИЕ-е БАНТ, БАНДАЖ, БАНДХА. Термин БАГ очень много встречается в древней топонимике Кавказа. К примеру тот же КАРА БАГ.

КАТ это добавлять (сверху), накладывать. А КОШ прицеплять, прибавлять добавляя чего-либо к чему-либо.