АксКерБорж

Да, это он, но не найман, а бесюд как неоднократно сам писал.

Как у меня. Как обычно вы наивно верите в поздние книжные легенды понятно для чего и кем написанные - про непорочное зачатие, связанную с ней книжную, а не реальную классификацию и т.д. постоянно и во всех темах повторяя этот свой тезис. На эти ваши заблуждения помнится в одной из тем дал свои безупречные объяснения ув.Zakе, в частности, почему не вяжется книжная классификация нирунов с реальными носителями днк нирунов. Этому есть хорошее объяснение. Если он прочитает мой пост, то наверно приведет их здесь повторно или даст ссылку на соответствующий пост.

Бред от алматинцев Уйгура и Almaty-Тириона. Некрасиво. Грязно. Как обычно, за неимением аргументов пошли ярлыки и клевета.

Не уподобляйся Уйгуру, Almaty! Веди себя достойно как подобает казахским джигитам. Комплименты Уйгуру, открыто оскорбляющему твой народ, неуместны, даже если у тебя неприязнь лично к АКБ. Каждый участник форума имеет полное право на свое мнение и обоснование своих взглядов. Поэтому нечего развешивать ярлыки, тем более, если ты не участвуешь в тех дискуссиях (со мной и Zake). Для меня ч удаки, это кто слепо верит существующим искажениям нашей истории и еще радуется им.

Уйгур, ты же прекрасно знаешь, что в теме про амнистию с ув. админом Рустамом была вроде как достигнута молчаливая договоренность о запрете на развешивание ярлыков и оскорблений подобных твоим. Например, и если честно, то для меня фольки это ты с Кылышбаем, но я же не обзываю вас так. Так что прекращай. Если есть контраргументы, то показывай, будем их смотреть и обсуждать. И чуть не забыл, никогда не забывай слова Игоря Сабирова об основной этнической составляющей современных монголов (шивэй, кидани), казахов (тогузогузы-уйгуры, татары- монголы) и уйгуров (тохарцы, хотанцы, согдийцы).

В первый раз готов аплодировать вам. Серьезно. Кстати мне тоже по барабану книжные бурджигины. Я тоже казахский националист и тоже горжусь своими предками, керей-керейтами, их ханами, в частности Тугрул-ханом, которые дали миру великого Чингизхана.

На фото природный, то есть настоящий казахский шаман. Сейчас таких уже почти нет, а может и вовсе исчезли, прекратилась их линия. Батырхан баксы. После входа в транс. Облизывание и прикладывание к телу раскаленного до бела топора. Монголия, Баян-Өлгий, 1994 год.

Людям из народов, не считающих своих предков, невозможно что-либо говорить об этнической принадлежности всей цепи предков, там темный лес. У нас же родословные (поименно) уходят корнями на несколько веков в прошлое и многие знают свою этническую чистоту.

Какого, С3с или N1c? Судя по наличию в составе калмыков осколков ряда татарских племен, тёзок, это наши деды всадники посеяли свой фонд по ночам посещая лесные дискотеки.

Читайте источники, а не сказки. Хунны, как и татары Чингизхана, как и казахи, кыргызы, башкиры, ели конину и баранину. Сказки про пёсьеголовые народы, поедание крыс, бесконтактный секс и непорочное зачатие и прочие прошу не рассказывать.

Как в воду глядел, что Уйгур обидится на правду. У других народов может и не было, не могу спорить. Но у нас, у казахов, издавна с четко регламентированной родо-племенной структурой, родословной, запретами браков внутри рода и прочими капризами чистокровность дошла в неизменном виде до наших дней (не считая редчайших фактов адюльтера). Что будет дальше я не ручаюсь. Вам не верю, верю ув. Игорю Сабирову. Потому что речь у него идет об основных этнических пластах в основе современного уйгурского народа, а не крохотных и одномоментных вкраплений типа моголистанских дулатов или калмаков.

Я не его имел в виду, а упомянутого Кылышбаем Касым-хана. С Шайбани все логично, Бухара и прочее. Я имел в виду казацких ханов. Опять же вопрос, он сам лично писал или его писарь.

После таких постов разве буду я нравиться агатайке mechenos'цу? Который не хочет быть крестьянкой потомком шивэй и киданей, а хочет быть столбовою дворянкой потомком тюрков татар Чингизхана, которых он хочет конечно слышать монголами и никак иначе. После таких постов разве буду я нравиться братишке Uqghur'у? Который не хочет быть крестьянкой потомком тохарцев, согдийцев и хотанцев, а хочет быть столбовою дворянкой потомком тюрков татар Чингизхана, которых он хочет конечно слышать уйгурами и никак иначе.

Правда. И не только верхушка. Об этом мой пост выше со ссылками на переводы ув. И. Сабирова.

Наверно все заметили, что mechenosec увидев в переводах источников слово "монгол" просто ликует, ему этого достаточно, чтобы поделить средневековых номадов отдельно на кыпшаков и на халха-калмыков. Но оказывается и наш Uighur далеко от него не ушел, он тоже каждый раз ликуете встречая в текстах слово "уйгур", которое кажется ему родным. Но китайские источники, на которые ссылается упоминаемый вами ув. Игорь Сабиров, под уйгурами понимают не современный оседлый народ или его предков, а древний аристократический клан, идущий со времен сюнну (хуннов), тогуз-огузов вплоть до татар Чингизхана. Со слов Игоря, аристократической верхушкой ряда близкородственных тюркских (татарских) племен были те самые "уйгурские роды" - у керейтов, онгутов и у других . Поэтому средневековое "монгол" это не обязательно предок халха, калмыков или бурятов. Поэтому средневековое "уйгур" это не обязательно предок уйгуров 20-21 вв. Поэтому на притязания mechenos'ца могу привести слова того же Игоря, что монголоязычными в ту пору были шивэй и кидани и это более или менее подробно зафиксировано. То есть более или менее установленные предки калмыков, халха и бурятов это шивэй и кидани. На притязания Uighur'а можно также привести слова Игоря, что нынешние, современные уйгуры имеют сложносочиненный состав, и да, включают потомков тохар, согдийцев, хотанцев и т.д., и что это описано современниками Кашгари и прочими. То есть более или менее установленные предки уйгуров 20-21 вв. это тохары, согдийцы и хотанцы.

Он не сам это выдумал, он приводит китайские тексты. Кстати у него монголы это кидани и шивэи, а все остальные татарские племена (керейты, керей, найманы, меркиты, онгуты и пр.) у него тюрки. С такими выводами он у вас не только недоверие вызовет, но даже попадет в разряд идейных врагов.

А разве у них не было канцелярии, писарей из числа образованных среднеазиатцев? Не поверю, чтобы выросший в степи верхом на лошади казах, пусть даже если потом он станет ханом, разговаривал, писал и читал на чагатайском, то есть оседлом сартском языке.

1) Эта теория не моя, так утверждали очевидцы и современники. 2) А вам нравится верить не им, а историкам и переводчикам 19-20 веков, что есть обычный субъективизм. Отвечаю вам вашими же словами - что ж, я не против, верьте на здоровье.

Разрешите вас поправить - скажу, что ход ваших мыслей мне очень нравится

На фото добыча монгольских браконьеров, изъятая полицейскими. Понимаю чувства монгольских полицейских мысленно поставив себя вместо них. Это все равно что я будучи полицейским буду участвовать в изъятии похищенной конины, которая по протоколу должна быть уничтожена. Типа такое добро и ...

Гунны не монголы если что.

Читал про них, они разграбили в Казахской степи по ходу продвижения острогов и линий (северо-восток и восток) практически все древние захоронения. Небольшая часть ценных артефактов попала в Кунсткамеру, часть в частные коллекции, часть была переплавлена. Была на слуху даже "Золотая баба". Но, к счастью, до современной казахско-китайской границы они не дошли. Гробница великих ханов я думаю еще не тронута и ждет нас.

Азбаяр, скажите кто научил его пользоваться ловчей птицей, манчьужры или казахи? Зачем собаки тайга на привязи? Странно как то.

Сама постановка слов в посыле неверна в корне. Потому что он сам родом из краев, издавна населенных казахским племенами. Как же вы преданы своей профессии, Кыпшаковедению, что конечно заслуживает уважения.