-
Постов
57441 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
713
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент АксКерБорж
-
Ядром ЗТК было Семиречье, а шато это совершенно другая область. Да и эпохи у вас совсем разные, между которыми порядка 600 лет.
-
Выдергиваю еще 3 раза: Раз - В.П. Васильев: "... Тюркские племена, обитавшие в степи Шато, - Тукюэсцы или Шатосцы "прозванные так от степи Шато, находящейся на запад от Баркюля." Два - Л.Н. Гумилев: "... Тюрки-Шато, потомки среднеазиатских хуннов." Три - Н.Я. Бичурин: "... Шато есть особливое поколение западных тукюесцев, из рода Чуюе ... Чуюе кочевал по южную сторону гор Инсо, от Баркюля на запад. Здесь есть большая песчаная степь, называемая Шато, от чего шатоские тукюесцы и название получили."
-
Судя по руническим памятникам и каменным изваяниям, то да.
-
Да, если верить "Мен-да Бэй-лу": "... Тукюэсцы, прозванные Шатосцами от степи Шато."
-
Разве там есть степи? В том районе ведь везде горы.
-
Сколько можно обсуждать одно и то же? Вы ведь прекрасно знаете все мои аргументы и обоснования.
-
Хонины толгой - Баранья голова:
-
На дуге основного ишака написано кажется Жаркент, если да, то это Алматинская область. А вот ишаки в Монголии, под монгольским седлом:
-
Опять вы про глобусы. По этому поводу вспоминается излюбленная присказка Povod'ка тоже про глобус, но уже с совой.
-
"-ов", "-ев" это да, русские окончания. Но что означает "шин"?
-
Вы еще скажите в оправдание колониальной политики, что мол у казахов тогда не было своей Конституции, гимна и герба, поэтому мол ваши землюшки мы и отобрали. Полная ерунда, потому что достаточно одного факта, что здесь, куда пришли первые русские отряды, издавна жили местные народы.
-
mechenosec хитёр, когда кто-либо приводит ему невыгодную инфу, он сразу же ловит тишину. А ссылка очень хорошая, сильный удар поддых кыпчаковедам всех мастей.
-
Искать бесполезно, потому что принцип очень давний и простой - где живу там Рассеюшка, где живу там только русский язык, где живу там и хозяин. Этот принцип колониста и он грубейше попирает права и интересы коренных народов. Но есть одно но. Если на территории ряда бывших союзных и автономных республик этот принцип пока работает (особенно у нас), то в странах Балтии и за рубежом он давно не канает, поэтому выезжающим туда по разным делам из матушки приходится через силу, но учить ненавистные языки Янков, Ганцев и прочих редисок. А что нам далеко ходить? Вот вы, ув. Карай, каким вторым языком владеете? (конечно если вы не калмычка по моему прогнозу))) И давайте посмотрим на всех других юзеров, которые владеют как минимум двумя языками, а многие и тремя. А наш ув. маньчжуровед-монголовед-сарлаговед Enhd и вовсе полиглот, может якшаться аж на 5-ти языках! За что я его собственно и уважаю. Не за тапочки же в конце концов и не за маньчжуроведство. Им не до нас с вами, у них пожары. А этот все в лингвопесочницу играет сам не ведая того, что с рождения носит тюркские самоназвания. Не хочет чел понимать, что этнонимы совершенно ничего не значат. Это давно устаревшие постулаты, заявленные в целях оправдания российской колониальной политики. В реальности все было совершенно по другому. В любом случае Россия с каждым годом теряет "освоенные" царской Россией и СССР землицы. Со временем встанет вопрос даже в судьбе автономий. Не хотел лезть в политику, но вы, ув. Карай, очень политизированный юзер на нашем форуме, караваем вас не корми, но дай порассуждать на щепетильную национальную тему.
-
Я не доверяю переводам татарских рек средневекового летописного Уйгуристана-Моголистана, которыми все оперируют. Именно их искажения привели к тому, что татарские племена эпохи Чингизхана оказались на территории Монголии, Байкала и Иркутской области, хотя фактически обитали от Алтая на запад. Поэтому эта карта на видео Ямбакалмука (или как его там) такая же, как известная вам карта Тэкстона.
-
Гон бывает у зверей когда у них повышается уровень тестостерона. Если он у меня вдруг повысится из-за твоих провокаций, то тебе не сдобровать. Учти фольк, что у меня ссылки на источники и на труды заслуженных историков. Согласно которым, найманы это огузское племя, объединение восьми племен, под культурным влиянием кара-китаев в одно время сменивших свое название на монголоязычную кальку.
-
Ув. Али Могол, в степи западнее озера Баркуль относили земли шатоских племен синологи Бичурин и Васильев по свидетельствам китайских хроник. Если это правильная локализация, то в наши дни это степи севернее Урумчи, так называемая "впадина Джунгар". Но интересно в этом вопросе не это, а то, что этой локализацией уже в который раз подтверждается моя географическая локализация страны Чингизхана, страны средневековых татарских (монгольских) племен. "Мен-да Бэй-лу" (в переводе Мункуева Н.Ц.): "... Земля, в которой в первый раз являются татары... Их поколение происходит от Шатосцев и составляет особенный род ... Племена татар происходят от особого рода ша-то... "... Мэн-хун причисляет их (татар) к Шатоскому поколению... Тукюэсцы, прозванные Щатосцами от степи Шато." О современной Монголии нет и речи!
-
Мясное блюдо МАНТЫ - ХОШАНЫ - БӨӨРӨГ - БУУЗА - БУУЗЫ - ПОЗЫ - БУУЗ - БАОЦЗЫ - МАНЬТОУ - МАНЬДУ: Не зря говорят век живи, век учись, все равно дураком помрешь. Я лишь совсем недавно узнал, что оказывается такое блюдо как манты не знакомы русским, в России. А узнал я это из репортажей русских туристов, посещающих Монголию, для которых манты казахов западной Монголии и буузы всей остальной Монголии для них была диковинка. Я раньше наивно считал, что это такое же общепитовское советское блюдо как гуляш, бифштекс и прочие. Но я ошибался. Оказывается это блюдо традиционно практикуется среди конкретного числа народов. Попытаюсь перечислить их с запада на восток (с скобках даю их местные названия): - татары (манты) - калмыки (бөөрөг) - башкиры (манты) - узбеки (манты) - казахи (манты) - кыргызы (манты, обжаренные - хошаны) - дунганы (манты) - уйгуры (манты) - тувинцы (буузы) - халха (бууз) - буряты (бууза, позы) - китайцы (маньтоу, баоцзы) - корейцы (манду) Не знаю когда манты проникли к перечисленным народам, но к нам, к казахам, они пришли только во второй половине 20 века как мы осели на землю - сперва от узбеков и уйгуров в южные области, а потом распространились и по всей республике.
-
Еще несколько красивых моментов и кадров, на которых необъезженные лошади (асау ат) сбрасывают с себя монгольских всадников:
-
Я читаю так как написано - Ямбакалмук. Разве такое чтение означает колхозного брехуна? Не думаю. Поделись как ты читаешь свой ник и не разводи сыр-бор. Потому что читать его можно как угодно. Ты как ребенок садиковского возраста тоже любишь обзываться. Сдается мне что это ты фольк, если искажаешь смысл источников, которые ты наверно никогда не читал. Я же привел выше, что согласно Рашид ад-Дину, лесные ойраты 12 - 13 веков обитали где-то на Алтае. А согласно Владимирцову, позже они вышли из своих родных лесов на степь и перешли от лесного собирательства и охоты к кочевому скотоводству. На территории Тувы, как показано на твоем ролике, их никогда не было - ни в прошлом, ни сейчас.
-
Я по секрету поделился своим внутренним чутьем, а вы сразу отдай шапку, отдай сапоги, проиграл. А где факты против? Против чего мне крыть нечем, Ямбакалмук? Так ведь любой юзер может себя назвать кем угодно. Вон мой друг Володька уже 2 года отказывается от своего изображения называя его каким-то приятелем.
-
Сами сравните. Вот цаатаны (духа): А вот алтайские казахи западной Монголии, из племен керей[т], меркит и найман:
-
Кому? Со слов Steppe Man, Enhd цаатан (духа), хотя я думаю это не так, он лишь их родич. А со слов mechenos'ца, у него есть родственники цаатан-керяды. В отличие от монголов и калмыков, цаатаны к казахам никакого отношения не имеют - ни по происхождению, ни по языку, ни по культуре, ни по территории.