АксКерБорж

А мне интересно сравнить названия болезни, ваше и наше.

Особо не злитесь на меня и не критикуйте, я всего лишь излагаю свою версию и ход своих мыслей. Надеюсь это не запрещено? И так. Принимая во внимание всю совокупность приведенных мной выше фактов, противоречий и нестыковок академической версии становится предельно очевидно, что она не идеальная. Лично для меня этот вопрос давно закрытый - Орда-Балыка и Кара-Корума в Монголии никогда не было, по моим материалам они или даже он (2 в 1) были на западной стороне Алтая, где точно пока неизвестно. Меня больше волнует другой вопрос - как могло так случиться, что вопреки грубейшим нестыковкам и противоречиям Кара-Корум все же был локализован российскими учеными в Монголии??? У меня на этот вопрос пока имеется 1 предположение: Ключевую средневековую татарскую реку (Монголистана, Уйгуристана) переводчики настойчиво отождествляли с монгольской рекой Орхон (см: мой разбор гидронима), поэтому все экспедиции искали Орда-Балык и Кара-Корум только в долине Орхон-гола (точно также, как до сих пор все экспедиции ошибочно, но очень настойчиво ищут могилу Чингизхана непременно на Хэнтэе и ни шагу дальше ). Об этом, например, ярко свидетельствуют слова Ядринцева Н.Я., первым объявившим якобы о нахождении развалин Кара-Корума: "... Мы нашли единственные развалины в верховьях Орхона, к которым не стыдно приурочить и город Каракорум". Как говорится, всё ясно без комментариев...

Если честно и говорить прямо, то масштабы поселения тянут максимум на одну улочку небольшой современной деревни.

Ок. Поищу упоминание о том, что Угедей построил не новый город Кара-Корум, а отстроил прежний Орду-Балык. Например, как Акмола стала Астаной. Если найду конечно.

В цвете:

Самый обыкновенный и привычный для Степного края конский "ҚАЗЫ":

Теперь возвращаюсь к своему вопросу, озвученному анонсом выше. Почему два новоявленных археологических памятника современной Монголии, "Хар-Бухын-Балгас" и "Хар-Хорин",удалены друг от друга аж на 17 километров! Хотя Рашид ад-Дин и Джувейни емнип утверждали, что это практически один город, который впоследствии заново отстроил Угедей. У кого какие мысли будут на этот счет?

Монголия. Ховд аймак. Март 2020 года. На бабушке традиционный керей-меркит-найманский головной убор замужних казашек "Жаулык" или "Ақ жаулық":

Мундаг! (классно) Гоё! (красиво) Удачный снимок от Улан-баторского фотографа Батзая.

Переизбыток тестостерона. Верблюд самец (каз: Бура, монг: Буур) в бешенстве.

Ай-Шешек.

Если честно, то тоже не особо верится, что Кабанбай батыр или его дети передали ножик в музей, тем более находящийся далеко от родины.

Хангай это не Кара-Корум. Хангай это Хангай, а Кара-Корум это Кара-Корум. Это не мой вымысел, а описание Рашид ад-Дина. Обсуждали и не раз. Не включайте свою присказку про белого бычка, надоело. Это миф про прилет астронавтов и мир тёзок. Короче не хочется комментировать ваши посты. Извините меня, но вы мешаете мне сосредоточиться на развитии темы.

На опережение говорю, что защитники версии монгольского Хархорина и противники моей версии джунгар-алтайского Кара-Корума как обычно начнут заливать фотографии самых высоких вершин Хангая, расположенных за 100, 200 и более км. от рассматриваемого Хархорина и Хар-Бухын-Балгаса. Вот увидите.

Там где огузы и Огузоведение?

Современный туристический Хархорин. Как видим, нет ни высочайших гор, не множества рек, ни большого озера, ни грандиозных руин городов, ничего. Выходит все очевидцы врали? Нет конечно, не врали, просто этот Хархорин совершенно не тот Кара-Корум! Если кто-нибудь хочет увидеть местность пошире, с других ракурсов, то пожалуйста. Конные скачки 2019 года в Хархорине. Взгляд с любых сторон света.

Пожалуй соглашусь с вами, мне тоже не мешает, нисколечко. Хотя один неуравновешенный человек настойчиво пытается записать меня в одно сообщество на букву Л. Вы наверно в курсе.

А вот якобы руины мегаполиса (Кара-Корума) мирового значения (вдалеке все тот же монастырь). Явно не тот объект даже по масштабам.

А это местный житель, очень позитивный симпатичный молодой человек, но почему-то одет в одежду цинско-маньчжурского покроя, наверно сейчас мода такая в Монголии:

Современный вид с птичьего полета - ровная, гладкая равнина. Как видим, нет ни высочайших гор, не множества рек, ни большого озера, ни грандиозных руин городов, ничего:

Буддийский монастырь "Эрдэнэ зуу" рядом. Связан с халхаскими Тушету-ханами (Түшээт) последних 3 веков:

А теперь якобы бывший еще более крупный мегаполис мирового значения - якобы Кара-Корум в аймаке Өвөрхангай. Про полное отсутствие высочайших гор, горы под названием Кара-Корум, про Иртыш, про Алтай, про большое озеро, про множество рек, текущих в обратную западную сторону, чем Орхон-гол, который течет вдалеке от тех мест в восточную сторону, и другие грубые нестыковки я также умалчиваю... Современное халха-монгольское название объекта - "Хархорин". Появившееся здесь в конце 20 в. туристическое село Хархорин:

Для особо одаренных дядей (по-казахски - Дарынды ағатайларға ) повторно привожу мнения исследователей. Ты абсолютно не владеешь вопросом. Почитай что знающие исследователи пишут. Только вряд ли тебя это убедит, ведь у тебя цель не знания, а кривлянье перед всеми: 1) "... А на голову надевает головной убор замужней женщины, носящий совершенно новое обозначение ее социального положения, - кимешек или жаулык, как называют его найманы и кереи. (Восточно-Казахстанский областной архитектурно-этнографический и природно-ландшафтный музей-заповедник. Отдел казахской этнографии.) 2) "... С появлением первенца женщина носила особый головной убор, состоявший из нижней части, одеваемой непосредственно на голову и верхней – в форме тюрбана или чалмы. Обе части обязательно делали из белой ткани. В большей части Казахстана женщины Среднего и Старшего жузов на голову надевали камешек, плотно облегающий голову и закрывающий шею, грудь, плечи и спину. В Среднем жузе его называли «жаулык», а в Восточном Казахстане он известен только под этим наименованием". (1. Казахская энциклопедия; 2. Учебно-методическое пособие по казахской этнологии.) 3) "... Женский головной убор состоял из двух: нижней (кимешек), надеваемый на голову, и верхней – в виде тюрбана, наматываемый поверх нижней части убора. Обе части головного убора делались обязательно из белой ткани. Кимешек – наиболее распространенное название головного убора. У казахов среднего жуза его называли жаулык, а в Восточном Казахстане, у киреев и найманов, он был известен только под последним названием. (А.П. Таженова "Этнотрадиционные особенности эволюции формирования казахской национальной одежды")

Якобы бывший мегаполис Орду-Балык в аймаке Өвөрхангай - останки очень свежих развалин. Ну кто скажет, что им 1250 лет? Такое зрительное чувство, что это могилы или стены буддийского монастыря, которым не больше 250 лет. Про полное отсутствие высочайших гор, горы под названием Кара-Корум, про Иртыш, про Алтай, про большое озеро, про множество рек, текущих в обратную западную сторону, чем Орхон-гол, который течет вдалеке от тех мест в восточную сторону, и другие грубые нестыковки я вообще молчу. Современное халха-монгольское название объекта - "Хар-Бухын-Балгас" на реке "Хар-Бухын-гол":

Очевидцы 8 века, 11 века и 13 века описывают в районе Орду-Балыка / Кара-Корума одноименные высочайшие горы, 30 и 10 рек, большое озеро, огромный мегаполис. Но что же мы видим там, где начиная с середины 20 века локализовать якобы тогуз-огузский Орду-Балык и татарский Кара-Корум - в аймаке Өвөрхангай в центральной части современной Монголии? Например, вот уже почти 75 лет под тогуз-огузский (уйгурский) Орду-Балык заявлены останки неизвестного маленького поселения, а под татарский Кара-Корум заявлены останки неизвестного маленького поселения в 17 километрах от первого. Открытым остается также вопрос - почему два новоявленных археологических памятника удалены друг от друга аж на 17 километров! Хотя Рашид ад-Дин и Джувейни утверждали, что это практически один город, который потом заново отстроил Угедей.