АксКерБорж

Пишется у нас "жүген", но произносится "джүгөн". Слово очень древнее. Не удивлюсь если оно ровесник тех наших далеких общих предков, кто впервые начал одомашнивать диких лошадей. Спросите у них.

Я лишь пытаюсь развенчать устоявшиеся в умах казахов мифы, например: - что весь обширный степной край был безлюдным с октября до апреля; - что саманные, глинобитные, каменно-глняные или деревянные зимовки в условиях суровых здешних зим казахи научились строить только в 19 веке, с приходом русских; - про существование якобы до определенного времени у казахов кочевого образа жизни, а потом якобы загадочного перехода на полукочевой, при этом никто вразумительно не может объяснить отличия между кочевым и полукочевым... - и т.д. и т.п. Я считаю, что все эти мифы взаимосвязаны между собой. У пишущего бред джамбульца (Almaty-Тириона) и лайкующего его алматинца (Arсена) сформированы именно такие искаженные представления. Нисколько не удивляюсь, если они всерьез допускают, что и у них на юге любые строения (дома, базары, мечети, мавзолеи, кладбища и пр.) связаны с Российской империей и вплоть до 19 века не существовали. Запросто, потому что они на полном серьезе считают (что подтверждено в данной теме), что родо-племена, исконно населяющие, например, джамбульский и/или алматинский регионы на полгода уходили кочевать со скотом в далекие северные степи и лесостепи и и юг на полгода становился безлюдным. А при возвращении обратно на юг, мол уговаривали и захватывали к себе в гости все северные родо-племена со скотом и потому мол степи и лесостепи опустевали на полгода. )))

Buba-suba (в ответ на мой пост): "Это просто переход к полукочевому образу жизни. У нас стационарными были и зимние и летние жилища. Деревянные. Зимние из сосны, летние из листвяка". Almaty-Тирион (в ответ на пост Buba-sub'ы): "А ещё это просто 19 век, русское влияние". Перенес сюда эти посты и обсуждение из темы про найманов. Здесь им будет комфортнее.

Я лишь пытаюсь развенчать устоявшиеся в умах казахов мифы, например: - что весь обширный степной край был безлюдным с октября до апреля; - что саманные, глинобитные, каменно-глиняные или деревянные зимовки в условиях суровых здешних зим казахи научились строить только в 19 веке, с приходом русских; - или про существование якобы до определенного времени кочевого образа жизни казахов, а потом якобы какого-то перехода на полукочевой, при этом никто вразумительно не сможет объяснить отличия между ними. - и т.д. и т.п. Я считаю, что все эти мифы взаимосвязаны между собой. У пишущего бред джамбульца и лайкующего его алматинца сформированы именно такие неверные представления. Нисколько не удивлюсь, если они всерьез считают, что и у них на юге любые строения (дома, базары, мечети, мавзолеи, кладбища и пр.) связаны с Российской империей и вплоть до 19 века не существовали. Запросто. Ведь они на полном серьезе считают, что, например, родо-племена, исконно населяющие джамбульский и/или алматинский регионы на полгода уходил кочевать со скотом в северные области и юг на полгода становился безлюдным. Вообще-то это полный оффтоп в теме про найманов, поэтому этому обсуждение самое уютное место в теме про фейковые многотысячные кочевки казахов. Перекочевываю туда.

Слева направо: Кожаный бурдюк для заквашивания и хранения кумыса (каз: саба) с мутовкой (піспек), вышитый орнаментом мешок (қап), фляжка для напитков (торсық), пяльцы для вышивания (кергіш), цедилка для молока (сүзгі):

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд. Баянаул. Озеро Саумал-коль. Резные сундуки (в орнаментированных войлочных чехлах и без) и шкаф:

Зимовки казахов Степного края. Вид изнутри.

Глинобитные и саманные зимовки:

Смешанные постройки - каменно-глиняные и деревянные:

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. Фотография Дудин С.М. 1899 год. Смежные районы Каркаралинского и Павлодарского уездов. Урочище Кент. Деревянные зимовки.

До открытия мной этой темы про широко распространенный фейк о полутора тысяча километровых меридиональных кочевках с юга на севере и обратно все думали, что в северных областях на зиму никто не оставался и все казахские родо-племена наслаждались зимой в теплых краях на юге страны. Оказалось что это совершенно не так. Например, в самом холодном регионе Казахстана, в северо-восточном регионе и в смежных областях юго-западной Сибири, издавна населенных казахскими родо-племенами, зимовки обустраивались: 1) В хорошо защищенных от буранов и ветров естественных природных укрытиях - в прибрежных тугаях, в густых камышовых зарослях при озерах, с подветренной стороны холмов и гор в гористых Баянаульском, Кокшетауском и Каркаралинском районах. 2) Обязательно стационарные постройки - либо глинобитные, либо саманные, либо каменно-глиняные, либо деревянные (в случае наличия по соседству лесов, камня или отсутствия их). Потому что при наших 35-40-градусных морозах с постоянным сильным ветром, что дает ощущение всех 50-55 градусов, никакая юрта не поможет людям прозимовать долгие 5-6 месяцев. К концу декабря окочуришься и не до согыма будет. ))) Я думаю эта природно-климатическая необходимость уходит корнями вглубь веков. Для домашнего скота (который ночует в ауле - овцы с козами, КРС и верблюды) строились защищенные от ветра загоны. Лошади (кроме домашних) паслись в открытой степи и при лесочках в лесостепи.

Древнетюркский словарь:

Боковая часть седла "Тебеньки" - каз: Тебінгі:

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. А.А. Воронина-Уткина. 1913 год. Северо-восточные районы Каркаралинского уезда. Орнамент на сбруе: Передняя лука седла, седло - Ер. Подпруга - Тартпа. Уздечка - Жүген. Стремя - Үзенгі.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. А.А. Воронина-Уткина. 1913 год. Северо-восточные районы Каркаралинского уезда. Орнамент на сбруе: Передняя лука седла, седло - Ер. Подпруга - Тартпа. Уздечка - Жүген. Стремя - Үзенгі.

Халха-монгол и халха-монголка:

Это фейк. По описаниям очевидцев и современников, Бургуджин-тукум находился гораздо западнее, приблизительно на Алтае.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд и приграничные окрестности Каркаралинского уезда. Одеяло - каз: көрпе: Покрывало для сундука - каз: әбдірә жапқыш: Казахские традиционные кровати - каз: төсек ағаша, коротко - төсағаш:

При наших 35-40-градусных морозах с постоянным сильным ветром, что дает ощущение всех 50-55 градусов, никакая юрта не поможет зимовать долгие 5-6 месяцев. Поэтому в наших краях использование стационарных глинобитных или саманных построек в местах зимовок дело очень старинное. Я думаю эта природно-климатическая необходимость уходит корнями вглубь веков. Потому что до открытия мной темы про широко распространенный фейк о многотысячных кочевках с юга на севере и обратно все думали, что в северных областях на зиму никто не оставался и все наслаждались зимой в теплых краях на юге. Оказалось что это совершенно не так.

Ярко-зелено-оранжевые бишпармаки:

Ярко-оранжевые бишпармаки:

Ярко-зеленые бишпармаки: