АксКерБорж

У вас на юге копченая мякоть конины жая один из знатных деликатесов для гостей. А у нас отдельно мякоть никогда не используется, это табу в наших традициях. У нас даже не знают самого названия "жая" и не знают откуда его срезают, как его коптить и как потом есть. ))) Спроси у любого нашего местного уроженца.

Согласен, конечно на Алтае. Только не в монгольской его части, а на территории Китая.

Не везде. У вас на юге копченая мякоть конины жая один из знатных деликатесов для гостей. А у нас отдельно мякоть никогда не используется, это табу в наших традициях. У нас даже не знают самого названия "жая" и не знают откуда его срезают.

Ув. Alee, ваши фотографии скорее всего с этого события. 15 июля 1891 года цесаревич Николай Александрович Романов, тогда ему было 23 года, в сопровождении своей свиты прибыл на пароходе в казахский аул на берегу Иртыша в 12 верстах от Омска. Степным генерал-губернатором Таубе и самыми уважаемыми в Степи казахскими биями, старшинами и другими казахами была организована грандиозная встреча гостя. Перечислю некоторых из них: - Чингиз Уалиханов (Акмолинская область) - Ислям Алиханов (Семипалатинская область) - Султан Найманханов (Семиреченская область) - знаменитый богач нашего края Нурмухамет Саганаев (Акмолинский уезд) - Мейрам Жанайдаров (Атбасарский уезд) - Кенжебай Ордабаев, Касен Какенов и Тастамбек Шонаев (Омский уезд) - волостной управитель Теренкульской волости Ильяс Шанкарин (Павлодарский уезд) - Садуакас Мусин Шорманов (Павлодарский уезд, Баян-аул) - управитель Алтыбаевской волости Иса Бердалин (Павлодарский уезд) - Кусаин Боштаев (Павлодарский уезд) - чингизид, торе Бастеми Татенев (Павлодарский уезд, Маралдинская волость) - и другие. В степи вырос войлочный аул из 20 юрт, наполненных предметами быта бедного, среднего и богатого сословий. Было установлено две самые большие и искусно отделанные шатровые гостевые юрты. Показывали свое искусство акыны (певцы-импровизаторы), борцы и лекари-баксы, готовились степные люда. В ауле собрались чиновники, студенты учебных заведений, гимназисты, люди разных сословий из г. Омска. В пять вечера гости отбыли в Омск, где предстояли грандиозные бега на ипподроме Общества попечителей конского бега. На бега были заявлены 53 лошади, в основном степной казахской породы. Скачки проходили в двух номинациях - на 10 и 3 версты. Главный приз - золотые часы с цепочкой от Его Императорского Высочества получил-Мейрам Жанайдаров. Он же за третье место в другой номинации получил серебряный подстаканник."

Без комментариев. Ты и так весь на виду.

Очень важная деталь - в степном Казахстане (на севере, северо-востоке страны) мякоть любого мяса не считается у местных казахов достойным блюдом, поэтому гостям традиционно подают ценные части туши обязательно на кости. Отдельно мякоть конины никогда: - не варится - не коптится - не вялится Мы даже не знаем с какой части туши вырезают и делают на юге "жая". Потому что у нас все части туши (мүше) издавна традиционно застолблены - для чего, для кого, когда и как - и с них не срежешь огромного куска мякоти, гости сразу запаникуют, что кто-то украл мясо срезав мякоть.

Не знаю диетолог он или монголовед. Но знаю одно, что он очень нехороший казах.

Это реальность, что исток Иртыша (главные его притоки) находится на западной стороне Алтая и что река течет по юго-западному склону Алтая. В географии компромиссы недопустимы.

В каждом слове искажения: - древнетюркская легенда про волка и волчицу преподносится как монгольская. - бурятская река Баргузин чисто из-за отдаленного созвучия преподносится как средневековый край Бургуджин-тукум. - вместо истинной Татарии восточные окраины современной Монголии. - вместо истинного тюркского имени Темурджин китайская искаженная форма Тэмуджин. - монголы на белой кошме не поднимали, а поднимали тюрки своих ханов.

Құдай сақтасны. Я про то, что мое место на форуме настойчиво хочет занять тролль, незаслуженно взявший себе красивое название Almaty. Вы же сами видите его сегодняшнюю чрезмерную активность под моими постами. Как ни пост, так оскорбление, как ни пост, так хамство и переходы на личность.

Исток Иртыша, Черного Иртыша (что одно и то же) находится на западной стороне Алтая, а не на восточной. Не сочиняйте сказки. Может хватит уже про белого бычка то?

Не существовали ни до 12 века, ни потом, ни сейчас. В противном случае вы давно привели бы упоминания про них. Может быть уже хватить толочь воду в ступе?

Но дело уже не только в южных областях, так стали называть игру все казахи. Поэтому, мне кажется, надо древней игре вернуть ее исконное, родной название "Көк бөрі"!!! Это и была задумка моей темы.

Предполагаю, что искаженное название "Көкпар" на юге Казахстана появилось не раньше 20 века и заимствовано от узбеков, называющих эту игру "Купкари". В свою очередь узбекское название "Купкари", как пишут знатоки, состоит из тюркского слова "куп" (много) и персидского слова "кари" (дело). Хотя сами таджики эту игру называют по другому, "Бузкаши", от "буз" (козел) и "каши" (тянуть).

Никто не перевирает, все ваши посты висят на своих местах. Вы и сейчас прямо об этом пишите. Пока вас не было я залил карты. Посмотрите и наконец поймите ошибочность своего утверждения. Ни на юго-восточной, ни на северо-восточной стороне Алтая, Большого Алтая, истока Иртыша нет. Исток Иртыша находится на противоположной стороне хребта, на западной, юго-западной стороне гор. Давайте не толочь воду в ступе и продолжим обсуждение темы.

Buba-suba, естественный исток Иртыша первым стали отрицать вы, а не админ Рустам.

Уфф, наконец то я вам доказал, что исток Иртыша это вовсе не восточная сторона Алтая.

Я и сам не хочу уважения маньчжуроведа. Вам лучше пообщаться и поуважать друг друга с нашим чормановедом (Almaty-Тирионом). Вы как близнецы, дай вам обсудить незнакомого человека и нахамить ему, а не обсуждать интересные исторические темы.

Отвечаю. Это не баба и не какая-то, а очень красивая монгольская девушка. Мне она понравилась, поэтому и поставил ее в аватарку. Еще вопросы будут?

Прошу принять меры уважаемого админа! Этот цирк надо заканчивать.

Я бы и вас зауважал бы, если бы вы не искажали историю и не подгоняли бы всё и вся под Монголию, Прибайкалье и Забайкалье. Например, если бы не превращали бы средневековую татарскую реку с непонятным написанием "Слнкй" в современную таежную реку Сэлэнгэ.

Все зависит как будет стараться новоиспеченный чормановед. В случае моего бана (тьфу, тьфу) надеюсь меня заменит чормановед и будет писать правду. Ведь с его слов я только знаю что врать.

Ув. Коралас, в этой теме в силу своих возможностей я попытался показать как читались и отождествлялись средневековые татарские гидронимы из источников, в том числе якобы Сээлэнгэ:

По моему, ты зашел сильно далеко увлекшись переходами на личность.

Прошу прощения, ув. Коралас! Ошибся адресатом. ))) Тут почти под каждым моим постом на нервы капает один типок, возомнивший себя чормановедом, с ним перепутал. Если у всех, в том числе у вас и у меня, цель любознательность и исторические диспуты, то у него цель спровоцировать меня и выпросить у админа для меня бан. При этом он не одинок, с южанской предприимчивостью смог сколотить себе группу. Но надеюсь на здравомыслие и справедливость админа Рустама. Кстати с некоторыми вашими версиями я солидарен, с некоторыми нет. На то это и форум.