АксКерБорж

Опять и опять к сожалению у вас пустая болтовня. Если владеете родным бурятским (или тоже нет?), то пишите конкретно по материалу и опровергните мои доводы про не нелепость "өард".

Жеті Момын другие, Шекті другие. Судя по домену в мейле это Германия, а значит это абак керей из Турции, куда они изначально перешли из СУАР КНР. Все сходится опять, опять кереец, а не кореец.

Прошу прощения, Аза. Я хотел залить другой, лежащего на подушке, а почему то вышел ваш, бодрствующий в шляпе. Вот, пожалуйста, заберите обратно.

Метко сказано! Не он, там указан некто Абай Кан.

Хотя бы у Рашид ад-Дина в этих двух эпизодах: "албат. Из этого племени происходил Илангиз – отведыватель ханских блюд, бывший из ев-угланов старшей жены Чингиз-хана, Бортэ-фуджин; он был эмиром сотни из числа тысячи Чингиз-хана". "... Эти народности также состоят из двух подразделений: нируны в собственном смысле; их шестнадцать родов: катакин, салджиут, тайджиут, хартакан, сиджиут, чинос, который называют также нукуз, нуякин, урут, мангут, дурбан, баарин, барулас, хадаркин, джуръят, будат, дуклат, йисут, сукан и кингият". Сейчас у всех у них (казахские албан, дулат, суан) всё тот же нирунский признак, днк.

Рахмет! Настораживает его фам. и имя, они такие разные, что не понять кто он, казах или кореец. ))

Ты постоянно возмущаешься, постоянно сквернословишь, пыхтишь, хамишь, ноешь (слава богу, что таких как ты на форуме всего трое))). Но почему то даже не смог обосновать вот эти свои реплики: Потому что Рассадин, калмыцкие словари и мои ссылки на них я считаю правильными. Существующее объяснение с позиции калмыцкого языка "өард" (букв. леснарод) я считаю недоразумением и что поэтому оно не может считаться этимологией средневекового этнонима "ойрат". Это самая настоящая народная этимология. Вот в чем заключался мой пост выше, который ты заболтал, если ты еще не понял. Про окончание, которое тоже под вопросом, это уже второй вопрос.

Очень интересно. А еще среди басентиинских аргынов вдоль Иртыша есть род актлес - белые телесцы)), белые толесы. Это скорее наверно имя, чем связь с Алтаем и Телецким (толесским) озером? Можно вопрос? На мою почту с сайта myFTDNA пришло сообщение, что найдено совпадение с моим китом. Во-первых, не могу зайти в его кит, чтобы сравнить и посмотреть кто и откуда он. Во-вторых, у меня М217, а у него М216, такое возможно?

Ок

Karaganda молчал про поговорку, может быть отвлекся споря про бишпармаки или не наш, не каракесек? Ув. Коралас, а может быть "Танысаң шорАмыз"? У меня был дальний родственник, маркум, младший брат героя Советского Союза Канаша Камзина, его звали Шора. Каз: шора, шор; Тюрк: чоро, чорос - господин. Рахмет, а сводная таблица по аргынским родам возможна?

Почему же? В источниках о событиях вокруг Чингизхана упоминаются - Алман (Алмат), Суган, Дуглат. Если вы ходите в форумный кружок тёзковедов, то я их прогуливаю. Наличие множественного окончания "т" в конце объяснимо киданьской (монгольской) фонетикой. Наличие стяжения с "г" между гласными тоже объяснимо тюркской фонетикой.

Напоминает наше произношение "хуавэй" вместо "уа-вэй" или "ксяоми" вместо "сяоми" с ударением на последний слог.

Видно, что расхрабрел и пуще прежнего распоясался после того, как за тебя вчера заступился админ как за оскорбленного АксКерБоржем? Короче, долго ты еще собираешься захламлять тему своим беспредметным нытьем - оффтопом? Уже несколько страниц бесполезных слов и ни одного толкового аргумента по тематике. Готов с тобой дискутировать по сабжу при условии, что ты будешь вести себя адекватно, культурно и аргументированно.

Монголия. Вареные бараньи внутренности. Совершенно такие же, как делают это у нас. Единственное визуальное отличие - это обилие свернувшейся крови. Это результат разного отношения к крови и разного способа забоя скота.

А насчет бөрі из бәсеңтиінов (G1a) это так? И вообще было бы прекрасно, если бы вы дали бы здесь таблицу с днк всех основных аргынских родов - 5 Мейрам, 7 Момын, 2 Шекті - итого хотя бы по 14 основным родам. Если конечно есть у вас такие данные.

Нет, справку ты показать просто обязан, если ты в ответ на мою ссылку на Рассадина ты перешел на оскорбления, вместо того, чтобы отстоять свои слова про калмыцкий язык.

Думан, ты поделился своим личными пристрастиями и вкусами, но о них же речь не идет. Казахов почти 16 миллионов человек, из которых почитателей конины наверняка порядка 10 миллионов если не больше, потому что это наша давняя традиция, это традиция наших предков, это наш традиционный хозяйственный уклад.

Ув. Коралас, честно не знаю. В обозримом письменными источниками прошлом, если не ошибаюсь, родина наших аргынов с Кавказом никак не связана. Их прошлое неясное (по поискам этнонима), до сих пор историки не знают с кем их отождествлять раньше прим. 15 века. От наших генетиков форума знаю, что, например, мой нагашынский аргынский местный род Бөрі из Бәсеңтиінов G1a.

В.И. Рассадин «Сравнительное исследование систем вокализма калмыцкого и турецкого (месхетинского) языков». ЛЕС: др.-монг. *oi х.-монг., вост.-бур. ой зап.-бур. өө ойр. өө калм. ө Про "ард" - "народ" и без ссылок понятно.

Баранина по-монгольски. Хонины мах.

Ты полностью неадекватный человек, как можно с таким хамлом о чем-то дискутировать, что-то обсуждать? Только игнор и презрение. Тем более, судя по твоей реплике, ты скорее всего не владеешь родным языком, либо знаешь его, но из-за своей неадекватности и агрессивности намеренно искажаешь его под свои хотелки. Потому что согласно калмыцким словарям, лес - это "модн" или в разговорном "ө", а народ - это "ард". Если верить общепринятой этимологии, то по-калмыцки лесной народ - "өард". То есть недоразумение и никакой не "ойрат".

Вы спрашивали об аргынах среди хакасов. Я же привел данные о продвижении аргынов не доходя до Хакасии, потому что хакасы - это уже бассейн Енисея, восточнее Оби и Чулыма. Упомянутая выше Больше-Аргунская волость это административная единица бывшей Томской губернии, 19 век, ее другое название емнип Чулымская волость. Название этой волости перекликается с упомянутым Zake сеоком кызыльцев - Улуг-Аргын. Получается, что не все аргыны ушли с Чулыма обратно к казахам, как пишет Томилов, часть наверняка осталась на месте или продвинулась дальше к Енисею образовав отдельный одноименный сеок, естественно, позже отадарившийся (охакассившийся).

Томилов Н.А. Проблемы происхождения и этнической истории тюркских народов Сибири (Томск, 1987). Глава "Чулымские тюрки в кон. 16 - перв. четв. 19 в.в." "... В составе чулымских тюрков имеется группа аргын, которая, как считает Потапов Л.П., продвинулась на Чулым "в последней четверти 16 в. с Тобола вместе с частью сибирских татар". "... Что большинство живущих на Чулыме и Кие татар происходят от Кучум-хана и что они в древности были одинаковым с казахской ордой народом". "... В составе Больше-Аргунской волости в 1897 г. находились юрты калмацкие, название которых происходит явно от этнонима телеутов "калмак. ... Львова Э.Л. приводит второе название Аргунской волости - калмах". "... Мессершмидт Д.Г. прямо указывал в 1720-х г.г., что в устье р. Яи живут калмаки, т.е. телеуты. ... Он же в своем дневнике путешествия в 1721 - 1722 г.г. писал, что аргунов он нашел по Чулыму, недалеко от устья реки Кии, и далее по р. Тай вместе с жителями Ячинской волости, а также в районе Божьего озера, в селении Урюпе". "... В 1620 - 1640 г.г. более 50% чулымского населения вольно или невольно мигрировали к соседям, в киргизские земли из-за частых набегов". -------------------------------------------------------------------------------------- Наглядно на карте - это приблизительно сейчас Зырянский район Томской области и смежный Яйский район Кемеровской области, долина Чулыма - притока Оби, и долины Яи и Кии - притоков Чулыма: От меня (или от мест массового обитания аргынских родов) до места примерно 750 км., совсем ничего, а кочевому степняку всего 2-х недельный дневной переход со скотом и скарбом. От бывшей столицы Сибирского ханства до места намного больше. А нашему ув. админу Рустаму можно сходить туда пешком.