АксКерБорж

Казахи Монголии, приручившие волков, использующие их как обычных собак:

Ах так?!

Все рассуждают с сегодняшней колокольни, когда на каждого тюрка по тыще ханьцев. В тот век все было иначе, сфера влияния тюрков была гораздо больше упираясь на самом востоке впритык до Пекина. Имхо.

Согласен с вами, вопрос с Хитаем, страной Гурхана, страной Кушлука не так прост как кажется на первый взгляд. Не согласен тоже когда их отождествляют соответственно как, КНР, Тарбагатай и Семиречье, Восточный Алтай.

Думан, это русские переселенцы?

Отдыхайте. Вы не мой собеседник. Должен был бороться за мир (Дамир - да будет мир), но явно настроен агрессивно и скандально, словно Дамир это не мир, а Дамир - железо.

Ув. Чалке, емнип, Рубрук совсем не пересекал Иртыш, как все другие путешественники (кроме Гетума). У вас есть цитата, где говорилось бы о переходе Рубруком Иртыша, причем 2 раза, чтобы перепроверить? Имхо, не зная точно где тогда обитали кыргызы кроме Кемджиута, нельзя отталкиваться от кыргызов как ориентира. С урянхаями все нормально, они обитали на Западном Алтае и даже тысяча их них охраняла Великий Корук Чингизхана в верховьях Иртыша. Это лишь предположение, к сожалению. Так же предполагает Buba-suba. В путевых записках путешественников я не встречал описаний, что они огибали Алтай далеко с юга и переходили пустыню Гоби. Я вообще не встречал в записках путешественников упоминания такого колоссального естественного препятствия как Алтай. Если бы он его огибали бы, хоть с юга, хоть как, то непременно упомянули бы его и саму дугу. Но увы, этого ни у кого нет. Словно они не дошли до Алтая, поэтому и не вспоминали о нем. А у вас есть такие цитаты?

С какой стати? Нисколько не похож. Всё разное - глаза, нос, голова и остальное.

Древнетюркское слово "оба" в казахском языке есть в двух значениях: 1) Оба - древний могильный курган (есть в словарях); 2) Оба - род, племя (нет в словарях, но есть в названиях родов).

Не вижу смысла, вы все равно не владеете халха-монгольским языком, чтобы ознакомиться с ним. Халха-монгольские юзеры и то не оспаривают предмет указа. Спасибо за пояснение, теперь буду знать. Видите ли, молодой человек, чтобы указывать на чьи-то ошибки надо самому быть безошибочным и безупречным. Я не собираюсь как вы ругаться и как вы переходить на личность собеседника. Я таких как вы видел-перевидел на этом форуме, не вы первый, не вы последний. Мне важно обсуждение темы.

Китай, Катай, Кытай, Хитай - тюркские названия. Монгольское название - Хятад.

8) Я.П. Гавердовский (История Казахстана в русских источниках, Т. 5, С. 378): "... Темурча ... назвался ханом переменяв при сем случае собственное природное свое имя на имя Чжингис".

ДТС: Род моей жены ЖолОБА кыпшак.

Халхасцы на миниатюрах Рашид ад-Дина?

Заметил, что в Монголии очень популярен чай из термоса:

Какие еще одноклассники? При желании найдете в моих постах, терять драгоценное время специально для Дамира не собираюсь. А какой несет смысл? Если не секрет конечно. Много таких форумных "икспэрдов" уже было, теперь очередной "профессор" показывает юзерам их ошибки. Можно вас теперь величать сэн-сэем?

Не везде, внизу карта в каких аймаках и сомоноха халха-монголы выбрали себе этот этноним . Напомню. Согласно Указу первого Президента Монголии Пунцаалгийн Очирбата от 24 сентября 1991 года № 115, всем халха-монголам было разрешено выбирать себе любой понравившийся по книгам средневековый татарский родо-племенной этноним, будь даже книжное тюркское прозвище (бурджигин, нирун, дарлекин и пр.). Причина - полная утрата памяти о своей родо-племенной принадлежности монголами. С тех пор самым популярным стало название бурджигин, только под монгольскую фонетику - боржигон - его выбрали уже почти 1 миллион халха. По сабжу. Этноним ХИРГИС непопулярно в Монголии. На сегодняшний день его выбрали всего 2 938 халха обоего пола. Больше всего в столице Улан-Баторе - 1 135 чел. Затем в аймаках Завхан - 458, Ховд - 446, Хөвсгөл - 307 халха. Остальное количество выбравших рассредоточено по всей Монголии. Пруф на официальную Статистическую базу Монголии, открытую согласно тому самому Указу Президента: https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=хиргис

По моему, вы и Дамир подходите к этому важному вопросу по-дилетантски. Я считаю, что это не простой вопрос и к нему нельзя подходить просто так - тюрк или монгол. Это многогранный вопрос, состоящий из многих других вопросов - о предках рода Чингизхана и окружавших его татарских племен, в том числе так называемых "нирунских", об их культуре (традициях и обычаях), о занимаемых ими территориях, о топонимике их страны, о языке, разговорном/родном и письменном, об именах личных и титулатуре, об известных отдельных терминах, о преданиях и т.д. и т.п.

В отличие от вас, бурятов, у меня действительно днк старкластер с нирунским субкладом, который генетики сближают с Чингизханом и Тамерланом. Это правда, а правды не надо бояться или стесняться. Так что все вопросы к профессионалам, специалистам в данном вопросе, а не ко мне.

Я такого не писал, не приписывайте мне свои взгляды. Моя позиция другая, с ней можно ознакомиться по многочисленным моим постам и темам. Следите за моими постами, именно выбор любого татарского этнонима, а не восстановление. Восстанавливать можно полуразрушенное здание, а забытую родовую принадлежность не восстановить. На то она и забытая. Не груби, носящий тюркское имя Железо, а то можно получить зеркальный ответ. Вам будет неприятно.

Мне тоже они нравятся, только чтобы с пылу-жару. Остывшие не то. Кстати насчет тандырных лепешек. Традиция тандырных лепешек северному Казахстану не знакома. У нас в далеком прошлом конечно пекли лепешки на углях в чугунной сковороде (таба нан) и хлеб ставили (нан салу), но тандырная печь нашим краям не знакома, до сих пор. Хотя такие лепешки продают у нас в хлебных отделах магазинов начиная примерно с начала 2000-х годов приезжие с южных областей умельцы. Но они всегда не свежие, холодные и они не пользуются у нас спросом. У нас предпочитают обычный заводской хлеб, домашний хлеб или домашние изделия (баурсаки, табананы - толстые, жукананы - тонкие лепешки).

Вы сперва вникните что пишут, а потом комментируйте. Вот мой тот пост: "Если даже в составе бурятов и имеются настоящие потомки тюрков кунгиратов (что под большим вопросом), то это лишь омонголившиеся осколки на чужбине". Я не задавался вопросом относительно современных молодых бурятских родов харанут, олхонут, эхирит, хорилас, баргут. Я задал вопрос про тюрков кунгиратов (то что они изначально тюрки, я дал ссылки). Я считаю, что вопрос спорный, что можно и так и эдак. В русском языке много разночтений. Ойрат - ойратов. Баргут - баргутов. Кунгират - кунгиратов. Бурят - бурятов. Татар - татаров. Башкир - башкиров. Цыган и армян наверно склонять нельзя, здесь я с вами соглашусь.