АксКерБорж

Тебя не спутаешь ни с кем, заходи на форум хоть под каким ником - Тирион, Almaty, Momun. Во всех никах манера поведения у тебя одинаковая, не можешь обуздать своей агрессивности, хамливости и тыканья всем и вся своим собеседникам вызывая их на взаимные действия.

Я за других не говорю, я ссылаюсь на слова юзеров. Могу найти и привести их здесь. Почему ты такой-то агрессивный всегда?

Я от души понимаю вас, братьев бурятов, вам хочется хоть легонько, но прикоснуться к славе черного татарина Чингизхана и окружавших его тюрко-татарских племен. У вас негласно как бэ поделено всё татарское наследие - мол основная маржа положена халхасцам, а два маленьких кусочка достаются бурятам и калмыкам. Но ведь кроме объяснимых человеческих желаний надо ведь еще и быть объективным, взрослые дядечки же уже давно. А объективность в источниках совсем другая, жестокая для вас, что вынуждает некоторых красть в кабинете биологии чучело совы и глобус, нести их домой и там тайком от детей и внуков натягивать первую на второй. шутка События не происходили в Забайкалье и на Байкале, поэтому мы не встречаем в источниках Байкала, Баргузина, Шилки, Амура, Онона и Хилока (Килго). Оспариваемую вами средневековую реку в Моголистане-Уйгуристане (средневековой Монголии) одни пытаются отождествить с Халхин-голом в Восточной Монголии, а вы - с Хилоком неподалеку в Забайкалье. Ваш же покорный слуга видит в ней оригинальный тюркский гидроним Къалкъа (в русской транскрипции это может писаться как угодно - Калга, Халха).

Ну конечно. Только по ним наука что-то рассуждает.

Есть ссылки?

Отмазка. Отмазка. Есть такая наука как демография. Слышали о ней? И не только она.

Почему бы и нет? Но, увы, монгольские языки гораздо моложе тюркских. Ответ напрашивается сам за себя.

На монгольском языке написано, что расческа.

В связи с междоусобными битвами Чингизхана найманов, кереитов, меркитов, онгутов и др. племен, маршрутами к Кара-Коруму и Сар-Орде, а равно как место захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков сплошь упоминаются топонимы западной стороны Алтая - собственно Алтай, Улуг-таг, Верховья Иртыша (Черного), Бухтарма, Кумсенгир, Урунгу, Кизил-баш, Тенгиз, Эмиль, Кобук, Уршаур, Бери-Манграк, Каялык, Органум и прочие - но наш Buba-Suba настойчиво и упрямо желает их перенести в Забайкалье и Восточную Монголию. Как это называется, господа?

Сколько уже времени я прошу вас оперировать сухим смыслом источников, без искажений и домыслов за авторов. И даже о необходимости перепроверки перевода некоторых эпизодов, чаще всего правильность чтения и отождествления средневековой топонимики, имен личных, этнонимов и титулов. Но вижу бесполезно. Не понимаю зачем вы приводите мнение переводчика?! Поймите, что обширные комментарии внизу переводов не источник, а глубоко субъективное мнение отдельного человека из 20 века.

Вам искать его там точно бесполезно.

Еще раз. Читайте что вам пишут. Упрямство плохая черта. А поучать других считая себя умнее других, еще хуже.

Оба названия кыргызские, не казахские. Мы называем мясо с пластами теста просто - ет (мясо). Емнип, бешбармак - это у кыргызов с тестом ромбиками, а кульчетай - это же самое, но с лапшой. Пусть братья кыргызы поправят, если я ошибся. И надо установить точно где были произведены фотоснимки, потому что понятие Туркестан, Туркестанский край, растяжимое. Вполне возможно фотографии из соседнего с Кыргызстаном района. Второе фото вообще популярное на форуме в связи с вопросам танцев у ряда казахов. Соседние с кыргызами казахи вполне могли называть блюда по-кыргызски, это взаимопроникновение культур. Казахи форумчане из Алматинско-Жамбылского приграничья сами писали, что они привычно именуют блюдо бешбармаком.

Не знаю, но мне кажется, что все таким Рим.

Монголия. Архангай. Огийннуур. Талын гурван хэрэм. Косметика из захоронения 4 - 5 в.в. - пинцет, расческа, зубочистка и еще что-то. Для сравнения кыргызская и казахская косметика прошлого из музея Петра Великого, МАЭ РАН РФ (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. И.В. Стасевич. 1930-ые годы. Кыргызы. Чуйская область. Украшение на камзол - Зубочистка, ухочистка, щипчики, шильце.

Этно-Наадам, как например, у Улан-Баторе - монголы надели костюмы разных народов - казахов, маньчжур, бурятов и других:

Эти черт знает какие дети на костюмированном этно-шоу, по ходу шапки скопировали у казахов Китая, а шелковые пояса - у монголов Китая. Вы мне тех двоих взрослых маньчжуров поверните.

Он действительно величайший историк. Не только в данном эпизоде, но и в других его мнение порой резко отличается от общепринятого мнения в науке по монголам и Монголии 12 - 13 веков. Примеры я приводил на форуме.

Сами вчитайтесь в приведенную мной цитату академика, она несложная и понятная. Он действительно назвал Монголией того времени (где находилась Сар-Орда недалеко от Кара-Корума, у него Камастаки или ошибочно Самарканд) северные районы современного Или-Казахского автономного округа КНР на западе от Алтая. Цитата: "... Еще в пределах Монголии, в пяти или семи днях пути (очевидно, на север) от Бешбалыка (около современного Гу-чэна), в месте, которое Абу-л-Фарадж называет Камастакй, Джувейни и зависимые от него источники -«Самаркандом» (конечно, не идентичным знаменитому городу на Зеравшане),. Как видите, я ничего ниоткуда не вырывал и даже не додумывал за автора как это любит делать Buba-Suba.

Не Василий Васильевич, ув. Рустам, а Василий Владимирович. Цитату я привел в неизменном виде из 5 тома академика "Работы по истории...": http://booksshare.net/index.php?id1=4&category=history&author=bartold-vv&book=1968t5&page=235

Цулхиртай цай. Острый чай.

Не врите. Врать нехорошо. Чему вы учите своих школьников? Я привожу цитаты из источников в сухом виде. Как вы не искажаю их под себя.

Традиция ношения монгольскими мужчинами платков:

Нет, дорогой Азбаяр, поверните этих людей спинами к себе и поймете, что это совершенно разные головные уборы. Не хорошо знать и при этом врать.

Впервые наверно воспользуюсь любимым термином наших форумных тёзковедов. Современная бурятоязычная малочисленная молодая этническая группа Баргут в Западной Маньчжурии - это тёзки лесного племени Баргу из Баргуджин-тукума 12 века в Алтай-Саянье. Они разве известны по древнетюркским руническим памятникам как "Гурван хуруханууд" - "Три курыкана"? Ведь они известны как "Уч Курыкан". И почему вас пугает вероятный тюркский пласт в этногенезе бурятов? Вы тоже кыпшаковед? Меня, к примеру, нисколько не пугает калмыцкий вклад в этногенез казахов 17 - 18 веков. Не уподобляйтесь кыпшаковедам, давайте быть толерантными, тюркские и монгольские народы самые близкие в этой Вселенной.