АксКерБорж

Турция. Тюрки афшары. 1909 г. Турция. Стамбул. Этнографический музей. Турция. Эмирдаг.

Если честно, то не знаю, ув. Zake. Здесь хорошая монография по таким аффиксам: https://monographies.ru/ru/book/section?id=6672

В северо-восточном казахском говоре есть тоже это обращение к отцу или к старшему брату отца, только в отличие от вашего у нас гласная мягкая - äтäй (әтәй). В других регионах я его пока не встречал.

И кыргызское тоже.

Дело не в отношении к скоту, а в обязанностях при уходе за ним, которые с тех пор почти не изменились, не считая того, что КРС и бараны перестали пастись зимой. В остальном труд остался прежним. Я все же склоняюсь, что при таких тяжелых условиях скотоводства нашим мужчинам было не до праздности и гангстерства и приключений.

Не надо быть уверенным. Джебе (1. наконечник стрелы; 2. сама стрела) это казахское слово.

Кстати, думан, по наличию қазы не как жира, а именно қазы как нарезанной кольцами колбасы (даже не обращая внимания на характерные овощи), я могу с точностью до 100% узнать из какого казахского региона бешбармак. А если еще в нем овощи и зелень, то отгадка на все 200%. Это очень легко, потому что только в северном, северо-восточном бешбармаке никогда не бывает қазы в виде колбасы, потому что у нас қазы едят в первозданном виде, не консервируя в оболочку (как на фото выше).

Вам осталось обосновать свою версию ссылками на историческую литературу. Чингизхан разве послеордынское время? ) Это смотря где вы держали. На юге никаких тягот не вижу с животноводством. Трудно разводить и ухаживать за скотом у нас на севере, в Степном крае, климатические условия суровые. Это о чем вы сейчас? ) Дело не в одном сене. Я вам перечислил основные тяготы скотоводства в наших краях. Это ежедневный изнуряющий труд. Нашим мужикам не до праздности и не до гангстерства было.

С тобой все в порядке?

Что за бред ты отыскал думан? Или сам писал и снимал на видео? Запомни если не знал, қарта, шұжық и қазы это совершенно разные лошадинные деликатесы, одно в другое не пихают! По крайней мере на севере. Тебе, любителю баранины, простительно не знать этого.

1) Отраровед, докажите, что монголы Китая произносят Джэв. 2) И разве полководца звали Джэв? Его звали Джебе. 3) В каком костюме пойдете на новогодний маскарад, в действующем СтэппеМэнском или Джамбааском, который отдыхает?

Не понимаю про какую латиницу вы говорите. Буряты произносят Зэб, халхасцы - Зэв. И только тюрки говорят Джебе.

Аза, виртуальный туристический проект "Хархорин" не интересен. Тема создана для поиска истины, для поиска настоящего Кара-Корума и обсуждения всех спорных моментов. Я жду от вас, от админа Рустама, от Buba-Suba и других сторонников уверхангайского Хархорина ответа на мой вопрос выше:

И даже вино монголы делают из облепихи. Вино из Завхан аймага.

Можно вас поправить? Применить не принцип, но применить кыпшаковедческий "миф про ана-тили".

Изначально татары были тюрками, свидетельств источников предостаточно (Рашид ад-Дин, Ибн ал-Асир, аль-Омари, ан-Нувайри, Ибн Халдун, Гардизи, Абулгази и др.). Сам этноним чего стоит. ) В эпоху киданьской гегемонии все тюркские племена Восточного Туркестана и приграничья с Китаем (Хитай, Чин) подверглись киданизации не только в языке, но и в культуре, это татары, каи, басмылы, ябаку. Этот вопрос хорошо осветил ув. Zake. А род батыра Темурджина это уже другая эпоха, другие татары. И вообще, я думаю, "Татарский вопрос" очень многогранен и не простой как вам кажется с виду.

Емнип Я.П. Гавердовский не уточнял, что писал о "постордынском времени". Емнип по смыслу его рассказа он писал о временах и событиях, связанных с Чингизханом - о Чжамуке и прочее. Скорее всего вы не представляете что это такое разводить скот, наверно никогда не сталкивались с этим, скорее всего начитались книжек? Как лично познавший это могу утверждать, что намного легче крестьянину ходить весной за сохой, потом сеять вручную, а потом осенью косить и молоть, чем круглый год ухаживать за скотом - пасти, доить, стричь, беречь от зверей и воров, ухаживать за молодняком, кастрировать, лечить, смотреть за табуном в степи в лютые зимы, обеспечивать остальной скот сеном и кормами долгой зимой, вовремя заносить в тепло новорожденный приплод дабы не превратился в лёд и т.д. Емнип монгольским народам институт барымты не знаком. Да, ув. Alee, для любой барымты всегда была веская причина, чаще всего обращение двух сторон за разрешением конфликта к биям. Если не помогало в ход шла сила. Барымта это не банальный грабеж с целью наживы и не крутое гангстерство от праздной жизни как утверждают Kenаn с Scythian foot figher.

К. Еркежан "Помни свою родину" (Нутгаа санахуй):

Самая ценная для казаха часть конины "ҚАЗЫ" - брюшной жир полосами вместе ребрами ниже грудины. Қазы до варки: Қазы в бешбармаке:

Вот где к месту поговорка, не смешите тапочки Enhd'а!

"Стела о заслугах идикутов Гаочан-ванов" "И-ду-ху Гаочан-ван ши-сюнь бэй" 亦都護高昌王世勳碑 "... В землях уйгуров есть горы Хэлинь 和林山, из которых вытекают две реки, одна называется Ту-ху-ла 禿忽剌, [вторая] называется Сюэ-лин-гэ 薛靈哥 ". Принято считать, что это Туул-гол и Сэлэнгэ-мөрөн. Сомнения: 1) Однако они имеют истоки совершенно в разных местах Монголии; 2) Источник помещает исток обеих неизвестных рек в горах Кара-Корум, однако Сэлэнгэ-мөрөн течет с гор Хангай, а Туул-гол с гор Хэнтий. Что на это скажут сторонники Өвөрхангайского Хархорина?

Чингизхан с женой Борте: Борте поближе:

Причина не лень, как это показалось Поспелову с Бурнашевым, а чуждость землепашества для кочевого скотовода. Вы прям составили целую подборку цитат о лентяйстве казахов. Труд скотовода не менее тяжел, чем землепашество, особенно суровыми зимами. Стороннему наблюдателю, особенно оседлому человеку, на первый взгляд казах представлялся лентяем. Навряд ли такой знаток степи и казахов как Левшин не знал, что барымта это не грабеж, а принудительное исполнение судебного решения. Наверно речь идет о каком-нибудь отдельном роде и отдельном регионе где проходили караваны? Может про адаев? Про другие области Казахстана я такого не встречал. У меня нет под рукой его "Обозрения Киргиз-Кайсацкой Степи", но если я не ошибаюсь, Гавердовский это писал про неспокойные времена перед возвышением Чингизхана, ни капельки не сомневаясь, что казахи это потомки татарских племен Чингизхана.