АксКерБорж

1. Как ни странно, но "ссылка" Азы ничего не "кажет" (хохл.), так что никаких выводов сделать не могу, пока что. 2. Что за выражение "перестаньте"? Требование или просьба? И всё таки я вполне уверен что этническое происхожение у халх-монголов, бурятов и калмыков (не считая других групп монголоязычных народов/племен)весьма различное. По языку же они ближе! Повторяю, что монгольское понятие "Хошун" легко объясняется казахским "Қосын" (войско). Доказательства я приводил уже. Про глупости "по клюв" тоже.

Ваш Сүлд казахское слово Жүлде.

Кроме китайских заимствований, масса тюркизмов, а также тунгусо-маньчжурских параллелей. Некий пласт в монгольском яхыке (халх) я нашёл слова абсолютно схожие с тунгусо-маньчжурскими языками (см: в теме Языки). Их много, причем они касаются основных сфер жизнедеятельности человека: родство, имена, тиулы, скот, числительные и мн. др. Причем еще никто не доказал, что это монголизмы, так что существует большой вопрос о генетическом родстве народов. Тем самым, по крайней мере мне самому, вырисовывается прародина современных монголов, которую я бы по языковым признакам локализовал бы на восточных границах Монголии и далее, в современной Маньчжурии. Весь вопрос в том - когда произошло переселение?!

Оффтоп стерт - Стас

Казахское слово ҚОСЫН (ҚОСУН) имеет значение войско. Предположил бы, что от "Қос/Қосу" - соединение (сил, отрядов, войск, пр.). Во-первых, я думаю, что "клюв" здесь нипричем, разве конные войска кочевников использовали "клин - клюв", думаю что это прерогатива пеших войск? Во-вторых, разве может применяться для обозначения войска вообще только одна из его форм и то, не постоянная, а применяемая только при наступлении? Как-то всё натянуто на этот "клюв"... Я уже не говорю затронутый здесь казахский корень "көш/көч" - род во время кочевья (с людьми, со скотом, имуществом и охраной).

О добыче соли в 13 веке из степных соляных озёр нанешнего северного и соверо-восточного Казахстана писал даже Гильом Рубрук: На севере этой области находится много больших озер, на берегах которых имеются соляные источники; как только вода их попадает в озеро, образуется соль, твердая как лед; с этих солончаков Бату и Сартах получают большие доходы, так как со всей Руссии ездят туда за солью.

Сходства с тунгусо-маньчжурскими языками имеет частично САХА-якутский язык (некоторые перечислял ранее + новые: «Халлан – небо»; «Хуба – лебедь»; «Гумухи – пыль, песок» и др.) и несколько слов КАЗАХСКИЙ ЯЗЫК: АБДОРА (сундук) АЛАШАН (кляча) АРАШАН (целебная вода) АРКАН (спина) АРФА (овес) МАЛ (скот) МУСУ (часть тела) УРУ (родня) УРЭ (душа) ХУЙУН (метель) Большой пласт сходств во всех сферах языка имеет ХАЛХ-МОНГОЛЬСКИЙ ЯЗЫК (дополнительно к перечисленным ранее): АЙАРА (кумыс) АЙМАК (племя) АВАГА (дядя) АБАСЫ (злой дух) АДЬЖА (матушка) АДЬЖИН (первенец) АЛТАН (золото) АМУР (река) АНДА (друг) АНАҢА (залив в устье реки) АРАКИ (водка) АРДЖЬАН (водка) – Ржаная, шутка! АРАЛ (лесной островок) ГОВИ/ГОБЫ (степь песчаная, безводная) ГУНАН (теленок) ҒАХАЙ/ГАГА (свинья) ГУҢ (князь) ГУР (жестокий) ГУТИН/ГУЧИН (тридцать) ДЬЖАЙСА (родовой старшина) ДЬЖИЛ (год) ДӨРО(Ң) (закон) МАХАЛА/МАҒАЛА (шапка) МОРИН/МУРИН (лошадь) МАНДЬЖУ (маньчжур, китаец) МӨНКЭ (форель) МУХАЛИ (шарообразный, толстый) МУҢКУ (вечный) МУРҮ (река) МЭНГУН/МӨНГӨН (серебро) МЭРГЭНЧИ (молодец) НУТУГ (родина) УТУГ (чум) НАГАСУ/НАКЧУ (дядя по матери) НАЙМАН/НАЙМАА/МАЙМАА (торговля, торговец, китаец) НАЧИН (кречет) НИЛХА/НИЛКА/НАЛХ (младший, младенец) НОМА (лук - оружие) НОЙОН (начальник, предводитель, господин) НОР (озеро) НУХӨ (друг) ҢӨКЭ (кобель) УЛАН/УЛАМА/ХУЛАМА (красный) ҮҒУН (сказание) ҮҒЭ (иносказание) УДЬЖА (калым) УҚСУН (род) УНЭГЭ (корова) УНУҚАН (жеребенок) УНУХУ (козленок) УҢҒА (старший, старшина) УҢГУ (первый, главный, передний, начальный) УРҒАН (аркан) УЭ/УЭЛИ (гора) ХАЛҚА (наковальня, молоток) ХИҢГАН (горный хребет) ХУКУР (корова) ХУРКА (петля) ХОТОН (город, населенный пункт) ХУТЭ (ребенок) Краткий сравнительный анализ числительных: Казахские: Халх-монгольские: Тунгусо-маньчжурские: Бір Нэг, Ганц Гакса, Гагда, Гад Екі Хоёр Дьжөр Үш Гурван, Гурав Төрт Дөрв(өн), Дөрөв Бес Тав Тава Алты Зургаа Жеті Долоо Сегіз Найм(ан) Тоғыз Ёс Он Арван, Арав Дьжара, Дьжайван Жиырма Хорь, Хорин Хорин, Орин Отыз Гуч, Гучин Гутин, Гучин Қырық Дөч, Дөчин Елу Тавь, Тавин ? Алпыс Жар, Гурван хорь Жетпіс Дал Сексен Ная(н) Тоқсан Ёр Жүз Зуу Мың Мянга Минга, Минган Сходства между казахским и монгольскими – ТРИ: 4 – 100 - 1000 Сходства между казахским и тунгусо-маньчжурскими – всего ОДНО: 1000 Сходства между монгольскими и тунгусо-маньчжурскими – СЕМЬ: 1 – 2 – 5 -10 – 20 – 30 -1000 Полагаю, что числительное «Гурбан/Гурван/Гурав - 3» имеет корень «Гуч – 3» (тюркск: «Уч – 3»). Он проявляется отчётливо в числительном «Гуч/Гучин – 30» которое можно разложить по-тюркски как «Уч-он или Уч-ун - 30».

Ну и нравы... Надеюсь не все наши девушки такие.

Уважаемая Reiki, не ожидал что моё скромное мнение об Олжасе Сулейменове и Амангельды Тулееве вызовет такие эмоции. Я лишь выссказал своё мнение основывающееся на фатах. Спорить с Вами не хочу ни по одному из вопросов, были бы Вы моего пола, совсем другое дело. С уважением.

Проэтимологизируйте "монголизм", дружище, чтобы доказать мне. Наверно от слова "би" - я.

ОК, удалил. Аза спровоцировал, шютник-дружище.

Несерьезно, дружище. Я же просил аргументы против моей версии. Так можно и Баян Улгий назвать Алтын Бесік (золотая колыбель). Давайте серьезнее.

По Вашей логике была прямая связь? Если так, то монголов между ними не было...

Дружище, пожаловаться хотите? Давай я исправлю пост "не малые, а большие народы".

Да-уж... Сюнну-Хунну-Гунны = Монголы Сяньби-Жужани-Авары = Монголы Тюрки = Монголы Уйсуни-Дулаты-Кереи-Меркиты-Найманы-Коныраты-Жалаиры-Онгуты и др. = Монголы предки Калмыков = Монголы Хазара = Монголы А как Вы считаете "язычность" скифов-саков? Думаю что тоже = Монголы. И что странно: Шивэи НЕ Монголы...

Дорогая Reiki, если Вы такой патриот тюркского мира, зачем Вы предлагаете своему соотечественнику (мне в частности) "поучиться у евреев", это что-то не бывалое... Вы думаете что у меня проблемы с оценкой своего (казахского) национального таланта, как Вы выразились? Вы это серьезно или просто увлеклись кумиром? И к тому же, прошу Вас, возвеличивая одного человека, не унижать другого (как выражался Вами любимый О.С.). Я к примеру никогда не рискнул бы так уверенно быть "за" одних и "против" других азербайджанцев. Чтобы понять душу народа (а если честно она у нас - у тюрков, все таки отличается) надо хотя бы пообщаться с некоторыми из них, узнать тонкости языка, обычаи, нравы и прочее. Должен быть и временной "ценз общения". Тогда ладно, но "заочно", как можно? Это всё равно что судить о человеческих качествах артистов, певцов и прочих по их ролям и выступлениям по ТВ... Талант человека это конечно один из положительных качеств человека (приносит большую пользу всем нам), но наличие у него же одновременно отрицательных качеств может поставить жирный вопрос на нем. Тогда как бывает, что обычный, без особых талантов человек, но человек с высокими моральными качествами или по другому человечный (человек с большой буквы) может быть на разы выше первого. Не знаю как для Вас (со стороны), но для меня как казаха Аман Молдагазиевич Тулеев - Человек! Не знание родного языка и прочее не его вина. Знаю президентов наших тюркских республик - не чета. Говорить об этом можно до-о-о-лго. С уважением.

Дружище, если продолжительность жизни человека (особенно в странах бывшего совка) продлили хотя бы до 150 лет, я бы в первую очередь поступил бы на истфак, а потом уже стал бы маньчжуроведом, но в первую очередь халхаведом

Вы это reicheOnkel (-ю) или мне? Судя по тому, что Ваш пост следует после слов reicheOnkel (-я), Ваши слова адресованы ему?

А что есть конкретно по теме? Кто может привести аргументы против моей версии "Семь палат - Доржинкит - Семипалатинск" = "Жеті қала" - Город семи (древних строений)?

вполне возможно!

Вы урезали мои слова и не ответили на мой вопрос. А что нет графы такой в паспорте я знаю, но это смертельно опасно для малых народов (имхо)!

Да, конечно, но при этом потеряем в другом - хорошие навыки 2-х языков.

Ваш бээлий заимствование у тюрков-казахов (биалай). Но у нас есть еще колгап. А тунгусо-маньчжурские ваши слова я уже приводил: заяц, кузнец, дымник юрты, круг и пр. и пр.

Как можете, дружище, так и выкручиваетесь. Натяжка, брат.

Мне кажется правильнее, калмыка, бурята из России, по крайней мере в "краснокожей паспортине" у них так.