АксКерБорж

Вы сами так решили, что опечатка? Вы же сами выше утверждали о походах исключительно в весенне-тений период. Черт с ним с жарой, а как быть самое главное с кормом и для скота и водопоями? Эта часть света - конкретно пустыня Алашань и прилегающая к ней часть Гоби, что здесь непонятного? В Алтае на средней высоте под 2000 м. условия куда как лучше. Они лучше и к востоку от Алашани. Так где же опечатка? Вы лукавите, ув. Samar, какие 2000 м.? Я же привел карту, на которой отчетливо видно, что даже в самой южной оконечности рядом с пустыней Гоби Алтайские горы достигают высоты 3957 м. (Гобийский Алтай). А это высота вечных снегов.

Присоединяюсь к поздравлению Аrсена! Характерно, что этот день официальными органами страны празднуется слабовато в отличие от других государственных праздников. Я вижу причину в том, что это вынужденный для властей "праздник". Народ и власть от души радовались бы и праздновали бы независимость будь она заслуженной, если бы ее добивались и бы и добились бы. А когда она была предложена со стороны (Ельцин, Шушкевич, Кравчук), да и притом в самом началае пытались от нее отказаться, то уж простите меня .. . Я уж молчу про то, что его зачем-то приурочили к дням общенационального траура, к трагическим дням декабря - желтоксана 1986 года.

И еще считаю, что Аюка не означает "медвежонок". Предполагаю, что не только основа имени тюркская (аю - медведь), но и тюркское окончание "-ке" в личных именах, характеризующее уважительное обращение. Аюке - букв. его высочество Медведь или Ваше благородие Аю. Например к Алдару я уважительно могу обращаться как Алдеке или Алдарке. Исторические примеры: Есуке, Есунке, Чжамуке, Монке, Менлеке, Темуге и др.

Забыл привести хороший пример использования в тюркских языках слова "аю" (медведь) еще в одном значении. Не просто медведь, а со значением "зверь" и даже с приданием ему смысла "неразумный" как противоположность человеку разумному. Сейчас оно используется в паре с другим словом "аң" (зверь, дикое животное) с прибавлением в начале слова согласной "х" (h)или "қ" (q) - "аюан" - "айуан", но пишется как "хайуан" (зверь, дикое животное), хотя произносится по-разному. Помните это слово упоминается в подписи каракалпакского юзера Polat'а как "хайван"?

М.И. Красовский "Образ жизни казахов степных округов": ... Жилище киргиза, при его теперешней жизни, должно удовлетворять следующим главным условиям: стоит не дорого, дешево ремонтироваться, удобно и скоро собираться, разбираться, навьючиваться на верблюда и, кроме того, обладать незначительным весом, не сноситься ветром, но, в тоже время, для выигрыша времени при складке, оно не должно слишком прочно пригвождаться к земле, вмещать в себе все необходимое для одной семьи имущество, хорошо укрывать людей зимою от стужи, снега и ветров, летом от дождя, зноя и пыли, наконец – доставлять некоторые удобства относительно внутренней меблировки, т.е. возможность удобно размещать в нем необходимую домашнюю утварь, складывать и развешивать платья и прочее. Всем этим условиям как нельзя лучше удовлетворять искони веков употребляемая кочевыми жителями для жилья войлочная палатка, называемая юртою. … Длина связной жердины (АКБ: уык) играет важную роль, потому что ею, как уже замечено, определяется возможность дать юрте наибольший диаметр; ук почти тоже, что радиус выбранной под кибитку площади круга, и потому, если хотят поставить маленькую юрту, выбирают другие, коротенькие жердинки, а за неимением таких, употребляют и длинные, следующим образом: воткнув прямой конец ука в соответствующую ему чагараковую скважину, нижний, более плоский конец (имеющий ½ до 1½ вершков) спускают вниз по кереге до того места, где жердина начинает изгибаться, и в этом месте ее прихватывают арканом к верхней части кереге, при чем верх кибитки, покрытой кошмой, примет более конусообразный вид (АКБ: монгольский тип юрты), тогда как, в случаях обыкновенного закрепления, он имеет вид полушарообразного купола (АКБ: казахский тип). … Чем больше вставлено уыков, тем лучше сидит покрывающая их кошма, тем вообще крепче верх и, следовательно, тем больше может быть привешано к чагараку мяса для копчения. … Бакан (АКБ: деревянный шест) длиною должен, по крайней мере, на ½ аршина, превышать самую высокую юрту; один его конец туп, другой вилообразен; этим последним он подпирает обруч чагарака, а тупым концом упирается в землю со стороны противоположной той, откуда дует ветер. В сильный буран в каждой юрте ставится таких внутренних подпорок по нескольку, иначе кибитку снесет ветром. В тихое время, в бакане нет надобности, но в больших юртах ими постоянно подпирают с разных сторон чагарак, потому что на вбитых в них колышках удобно развешивать предназначенное к просушке платье и прочие вещи, которые желательно предохранить от копоти, наполняющей почти всю верхнюю половину юрты: повесить вещь на протянутой поперек юрты веревке опасно по причине копоти, а на стенках решетки она будет далека от раскладываемого внутри юрты, между баканами, костра. Дверь иногда привешивается, иногда же обходятся и без нее, - в том и другом случае, оставленное для входа пространство завешивается особенного рода толстою кошмою, которая почти всегда вышита с наружной стороны разными узорами из плиса, красного сукна и проч. … Материалом для устройства деревянного корпуса киргизы запасаются летом, во время прохождения вблизи лесистых местностей (АКБ: кереге и уыки из тала, шанырак из березы); все исчисленные части кибитки делают и ремонтируют сами. Впрочем, все для порядочного устройства юрты восточных областных кочевников закупается у специально занимающихся этого рода промыслом внутренних киргиз или так называемых станичных (кочующих по ту сторону Иртыша, к северо-западу от Семипалатинска); между кокчетавскими же киргизами таких промышленников еще очень немного. Лучшего устройства деревянный корпус для юрты в 3 сажени диаметром, - с хорошо обточенными, выкрашенными в красную краску и лакированными жердями, с разными затейливыми украшениями, как например: выложенными костью дверями, резными вешалками на баканах и проч., - покупается областными кочевниками у станичных киргиз за 100 руб. сер., а иногда и дороже. Самого простого устройства юрта средней величины, без кошмы и прочих, не деревянных принадлежностей, ценится между киргизами, по меньшей мере, рублей в 20, большею же частью идет в 30 и более рублей. … Ночью, когда тюндючная кошма покрывает чагарак, все четыре тесьмы привязаны; днем же, для пропуска света в юрту, или для выпуска из нее очажного дыма, одна из тюндючных тесем, именно та, которая прикреплена к углу тюндюка, обращенному в ту сторону, куда дует ветер, отвязывается, и свободный, через это, угол тюндючной кошмы откидывается при помощи бакана. Изменяется ветер, дым не имеет свободного выхода, юрта начинает наполняться копотью, - тогда откинутый угол тюндючной кошмы затягивается, а новый тем же путем открывается; таким образом, при помощи этого устройства, киргиз всегда имеет возможность управлять тягою, и разложенный в центре кибитки костер никогда не дымит (АКБ: раньше были юрты с трубообразным войлочным регулируемым надымником, как на миниатюрах о половцах и монголах, сохранились у казахов Китая, чаще при перевозке юрт на телегах и , как следствие, частого изменения направления ветра). В случаях же, когда нужно коптить развешиваемое по чагараку и по протянутым через всю юрту веревкам мясо или что другое, поступают наоборот или даже совсем закрывают тюндюк, а для выхода дыма приподнимают дверную кошму. … У некоторых баев зимою, поверх кошемной покрышки кладется еще другой такой же слой; за то у бедняков и один слой прикрывающих их кибитки кошем так продырявлен, что зимою у обитателя такого жилья зуб на зуб не попадает, а летом, особенно во время дождя, нет лучшего освежения, как именно в его скромном жилище. … Оно, как видим, вполне отвечает всем вышеперечисленным, требуемым от него кочевыми жителями условиям. Полная юрта средней величины, с кошмами серого цвета, стоит киргизу рублей 100, много 150, следовательно, заготовлять для каждой из выходящих замуж дочерей такую юрту не отяготительно, если только умно распоряжаться получаемым калымом; ремонтировать же юрты своего аула, при правильном ведении хозяйства, тоже нетяжело. … К климатическим особенностям степи жилище приноровлено в совершенстве: сильнейшие ветры не опрокидывают кибитку, а между тем последняя, как бы ни была сложна, не пригвождается к земле, и тем не препятствует скорой сборке и разборке; летом, в дни удушливого зноя, в ней прохладно, а пыли нет; в сильные морозы, при хороших кибиточных покровах, сохраняется достаточно тепла. … Наконец, вмещая в себе все имущество киргиза и доставляя некоторые удобства касательно расставления и развешивания разных вещей домашнего обихода, юрта легко и скоро, в каких-нибудь полчаса, разбирается и собирается, удобно вьючится и так нетяжела, что весь состав средней величины кибитки укладывается на одного верблюда: все сложенные в несколько рядов кошмы перекидываются через хребет животного; кереге, уки и свернутые в трубку чиевые рогожки подвешиваются к его бокам, а чагарак накладывается поверх горбов, и все это очень искусно приарканивается. Тоже самое, придя на новую стоянку, на месте установки юрты, - обозначенном вперед прибывшим хозяином воткнутую в землю пикою, - укладывается верблюд, быстро развьючиваются, две женщины устанавливают по назначенной окружности канаты кереге, связывают их….. - и кибитка готова в те же полчаса. … На пол юрты расстилаются кошмы, с оставлением в центре площадки небольшого пространства для очага; поверх кошем, у богатых, стелются ковры, паласы и проч., иногда, для большого украшения кибитки, развешиваемые и по ее стенам. ... Необходимую утварь каждой, как богатой, так средней и самой бедной юрты составляют: устанавливаемые над костром треноги разных величин, чугунные котлы, тоже разных размеров, деревянные корыта для мытья мяса, другие для складки вываренного мяса, деревянные же блюда, на которых подается к столу разрезанное на более мелкие части мясо, для дальнейшего кромсания которого у каждого киргиза есть небольшой ножик, бережно хранимый в привешиваемом к поясу футляре; деревянные, кожаные и металлические ведра, ушаты, кадки, подойники, сабы, турсуки и прочая разнообразной постройки и величины посудина, служащая для хранения молока, сыров, мяса, сливаемого из казанов бульона, которым иногда запивается мясной стол; ступы деревянные, чашки для питья кумыса и разного другого употребления, иногда тарелки металлические и глиняные, кожаные мешки для собирания тезека; чайники и кунганы металлические и проч. принадлежности кухни и стола. Более ломкие и более или менее ценные вещи хранятся в погребцах и разной величины и наружной отделки сундуках. Одежда и все мягкие вещи завернуты в более или менее ценные и более или менее новые ковры, паласы, т.е. вышивные войлоки, а то и в простые, тщательно заарканенные в удобно перевозимые на верблюдах тюки. Этими-то тюками, равно сундуками, погребцами, а у кого есть, и шкафами, загромождается до верху сторона юрты, противоположная дверям. С правой и левой сторон устанавливаются деревянные, складные, очень низкие и короткие, но с необыкновенно отлого-откинутыми назад спинками, кровати. Кровать, или то боковое место, где, вместо нее, сложена постель, почти всегда отделена от остальной части кибитки ситцевою занавескою. … Люлька киргизская имеет сходство с теми из наших детских кроваток, которые ни сами не качаются, ни внутри себя не имеют качающихся ящичков. … Между кроватью и грудою наложенных близ задней стены тюков стоят более или менее объемистые кожаные мешки, летом наполненные кумысом. … в дверных углах юрты, между разным хламом, у них стоит на привязи больная скотина, телята однолетки, тохтушки, укрываемые от мороза, молодой верблюжонок. Тут же сидит на особенной подставке сокол или беркут, с навешанным на глаза кожаным колпачком. Над ним висит седло, барабан для спугивания дичи и разные другие охотничьи принадлежности, и другие вещи, как-то: узды, разные седла и арчаки, иногда хомуты и шлеи, запасные арканы, пояса всех видов, плети всевозможного устройства (нагайки или камчи) и проч. … Беспрестанно употребляемое мужчинами и женщинами платье хранится частью в сундуках, поставленных за занавесками, около кроватей, где стоят и люльки, частью же висит на баканах или на низко-протянутых через всю юрту арканах. … Провизия, т.е. мясо в копченном и другом виде, висит на веревках, протянутых еще выше; прикрепляется также и к чагараку, особенно если его надобно прокоптить. … Все стены кибитки оказываются таким образом загроможденными, но весь круг около очага свободен. Здесь именно и размещается все семейство днем; а к ночи малые ребята, девушки, работники и заночевавшие гости здесь же устраивают себе постели. Пространство, находящееся между костром и грудою тюков, служит местом, где обедают, садясь в кружок около блюда, поставленного перед хозяином, который занимает самое почетное место, т.е. именно то, которое приходится как раз против двери и у самых тюков. Уступается это место только знатному гостю, старшине, заехавшему на обеде аксакалу и проч.; в этом случае хозяин садится подле этих лиц с правой их стороны. Ежели случается почетному гостю заночевать, его укладывают на том месте, где обедают, в противоположном случае здесь ночуют девушки, мальчики располагаются по правой и левой стороне костра, а работники у дверей.

Монголы не знают слова майдан в том смысле, в котором его используют хохлы, да и в других значениях тоже. Не знаю, может у арабов и персов мейдан это место торговли или еще что-то, но у нас, казахов, майдан - это поле битвы, фронт! Так что любому казаху понятны новости о "майданской", т.е. баррикадной украинской демократии.

Ув. Самар, сами подумайте, если коренной юрт Чингизхана, кочевья его рода, а после и государство им созданное располагалось на северо-востоке современной Монголии, в районе Трехречья (Онон, Керулен, Тола), как мифологизирует академическая наука, то почему вопреки законам логики и здравого смысла Чингизхан: 1) Начал «объединять» в 1190-1206 гг. улус и татар-мунгальские племена их так) подчинив государство найманов, расположенное вдалеке от Трехречья, преодолев немыслимое расстояние до кочевий найманов на Верхнем Иртыше, Бухтарме и в Чингизских горах (Найман-таг) в 2000 км.? 2) О невозможности Чингизхана из Трехречья «внезапно нагрянуть на охотившегося на Бухтарме найманского Кушлука» я уже писал. 3) Далее после объединения племен Чингизхан первоначально стал завоевывать государства, расположенные далеко от собственного юрта (привожу походы в хронологическом порядке): кыргызов и ойратов в 1207 г., а это почти 1500 км.; Тангут в 1206-1209 гг. тоже порядка 1500 км., уйгуров в Восточном Туркестане в 1209 г., а это более 2300 км.; вновь на восставший Тангут и сразу же после него на Китай, от его северо-западных границ вглубь на юго-восток в 1211-1215 гг., получается нелогичный «крюк» длиною более 3000 км.; на Кара-Кытай в 1216 г. или около 2500 км. и далее к западу от него на государство Хорезмшаха вплоть до Каспия – Отрар, Бухару, Самарканд в 1219-1220 гг., т.е. около 4000 км.! и далее в Афганистан, на Кавказ (Грузию) и рейд на Северный Кавказ, в Крым и в Волжскую Булгарию в 1220-1223 гг. вынужденно в погоне за Джалал-ад-Дином дальнейшая разведка по ходу событий, даже в Индию (здесь приводить расстояния вообще бессмысленно, т.к. все это не реально из отправной точки в Трехречье; пока пропадали на западе восстали Тангут и Китай и поэтому новый поход на Тангут в 1224-1227 гг., а после смерти Чингизхана и разделения его улуса между сыновьями, в 1229-1230 гг. вновь походы, но уже его сыновей, на Джалал-ад-Дина, Русь, Европу, Японию, Южный Китай и др. 4) Хотя логично было бы читать, если верить расположению Монголии по академической науке в Трехречье, первоначальному подчинению соседних и близлежащих от Северо-Восточной Монголии государств, ведь согласно воинской тактике и стратегии в первую очередь следует обезопасить тыл (пока ты гуляешь за 3000-4000 км. на чужбине): а это лесные народы Прибайкалья, Приамруья, находящиеся рядышком, под боком, Корея, до которой было ближе чем до найманов, но которую он покорил лишь в 1231 и в 1241 гг., столицу чжурчжэней Кайфэн, до которой было менее 1000 км., но которую он завоевал только в 1231 и в 1234 гг., государство Северного Китая Сун, до которого было менее 1000 км., но к покорению которой он приступил лишь в одно время с завоеванием Руси (!), Японию, до которой столько же как до уйгуров Восточного Туркестана и т.д. и т.п. Не логично всё! 5) И почему это беглецы из Северо-Восточной Монголии, такие как например меркиты, которых академка размещает на крайнем северо-востоке Монголии, бежали укрыться в кангло-кыпчакскую местность Каракорум севернее Аральского моря (!) и что самое главное ... Чингизхан ту же их настигает, а это более 3500 км?! ("Юань- ши", изд. 1935-1937 гг., т. 092, Биография Тутуха, стр 952-953: «Когда Тай-цзу [Чингиз-хан] выступил в поход против меркитов, государь меркитов Ходу бежал к кыпчакам»). Короче, логика, здравый смысл, тактика, стратегия и хронология всех перечисленных походов встанет на свои места, если отталкиваться от Монгол улуса в центре и перешейке рассматриваемого ПУТИ приблизительно в районе рек Эмиль и Кубак - там, где согласно письменным источникам был коренной юрт Чингизхана, там, где были сосредоточены все племена "цзубу" (найман, керейт, меркит и другие), там, где проходили все главные курултаи, там, где находилась ханская орда "Эмильский Каракорум", отвоеванный Ван-ханом у степных кочевых уйгуров, а затем Чингизханом у Ван-хана, там, куда ходили все путешественники (Карпини, Рубрук, армяне, Джувейни, китайцы и другие), там, где была наследственная (енчи юрт) орда хана Угедея и юрты Тули, там, где рядом с коренным юртом были и юрты других двух сыновей Чагатая в ВТ и Джучи на Алтае (позже он изменился и расширился), там, где похоронены все первые чингизиды, там, где в этих юртах поочередно оплакивали тело Потрясателя вселенной, там, где позже образовалось новое государство, мусульманское, но с тем же названием - Моголстан и т.д. и т.п.

Золотые слова! Николай Трубецкой «Взгляд на русскую историю не с Запада, а с Востока»: "... Географически территория России как основного ядра монгольской монархии может быть определена следующей схемой. Существует длинная, более или менее непрерывная полоса безлесных равнин и плоскогорий, тянущаяся почти от Тихого океана до устьев Дуная. Эту полосу можно назвать системой степи. С севера она окаймлена широкой полосой лесов, за которой идет полоса тундр. С юга система степи окаймлена горными хребтами. Таким образом, имеются четыре тянущиеся с запада на восток параллельные полосы: тундровая, лесная, степная, горная. В меридиональном направлении, т.е. с севера на юг или с юга на север, вся эта система четырех полос пересекается системами больших рек. Но в то же время сама природа Евразии указывала и на способ этого объединения. С точки зрения древнейших времен путями сообщения могли служить только реки и степи: горы и леса с этой точки зрения были неудобны, а тундра вообще не может идти в расчет как область слишком неблагоприятная для развития какой бы то ни было человеческой деятельности. Мы уже видели, что системы больших рек на территории Евразии идут большей частью в меридиональном направлении, тогда как система степей проходит через всю Евразию с востока на запад. При этом речных систем много, а система степи в принципе одна. Отсюда следует, что путь сообщения между востоком и западом – ОДИН, а путей сообщения между севером и югом – несколько, причем все эти (речные) дороги между югом и севером пересекают и (степную) дорогу между востоком и западом. С точки зрения исторической задачи государственного объединения Евразии отсюда вытекает следующий важный факт: всякий народ, овладевший той или иной речной системой, оказывался господином только одной определенной части Евразии; народ же, овладевший системой степи, оказывался господином всей Евразии, так как, господствуя над протекающими через степь отрезками всех речных систем, он тем самым подчинял себе и каждую из этих речных систем в ее целом. Итак, объединить всю Евразию могло только государство, овладевшее всей системой степи. Таким образом, Чингисхану удалось выполнить историческую задачу, поставленную самой природой Евразии, – задачу государственного объединения всей этой части света. Он выполнил эту задачу так, как только и можно было ее выполнить, – объединив под своей властью степь, а через степь и всю остальную Евразию." А как же бытьс преградой Алтайских гор, спросите Вы, ув. Самар и как же быть с моей версией о средневековом Мунгал улусе западее Алтая? И в этом вопросе автор выдает золотые слова: Он пишет: «Одного взгляда на историческую карту достаточно, чтобы убедиться в том, что почти вся территория современного СССР некогда составляла часть монгольской монархии, основанной великим Чингисханом. Некоторые части прежней императорской России, присоединенные в послепетровскую эпоху: Финляндия, Польша, Балтийские провинции, – в монархию Чингисхана не входили; но они и отпали от России, так как исторической, естественной государственной связи у них с Россией не было. Присоединение к СССР Хивы и Бухары, сохранявших призрачную самостоятельность при последних русских императорах и провозглашение советской республики в Монголии являются продолжением и укреплением исторической связи России с монархией Чингисхана… Таким образом, в исторической перспективе то современное государство, которое можно называть и Россией, и СССР (дело не в названии), есть часть великой монгольской монархии, основанной Чингисханом.» Надо понимать так, что в момент написания Н.Трубецким книги Монголия только что провозгласила себя Народной республикой (1924 г.), но после этого и даже после смерти Н.Трубецкого (1938 г.) она так и не вошла в состав СССР, а значит теория известного евразийца была ошибочной? Думаю что нет, теория небезосновательная. Другое дело, что само официальное причисление Монголии к монархии Чингисхана и вообще отождествление Монголии с Чингисханом есть ошибочность! В таком случае к Монголии как к «шестнадцатой» республике подходят его же слова о судьбе Финляндяя, Польши и Балтийских провинций - «отпали от России, так как исторической, естественной государственной связи у них с Россией (или с Монгольской империей) не было»!!!

Вы сами так решили, что опечатка? Вы же сами выше утверждали о походах исключительно в весенне-тений период. Черт с ним с жарой, а как быть самое главное с кормом и для скота и водопоями?

Нет, ув. Самар, это Вы противоречите. Хунну как раз и были в нынешнем Северном Китае. С отождествлением археологических раскопок в Бурятии с хуннами не согласен, писал об этом раньше в других темах. Раскопанная культура относится имхо с культуре самых прямых предков современных монголоязычных народов, они употребляли свиней в пищу, тогда как китайцы четко указывают, что хунны свиней не держали и не ели в пищу. Уйгуров с кыргызами прошу Вас оставить в покое, т.к. я считаю мнения о Кыргызском и Уйгурском каганатах на территории центральной Монголии мифом прошлого, все письменные источники с достаточной четкостью локализуют их западнее Алтайского хребта. Еще раз подчеркивают Вам, что я не отрицаю факта обитания хуннов и тюрков на территории Монголии, а говорю о пути их миграции и военных походов на запад - не напрямую, а в обход географических преград.

Вы не так все интерпретируете. Во-первых, туда пришли не бедствующие казахи. Во-вторых, Вы в пользу своей позиции значительно завысили поголовье скота. Но все это не суть важно. Ваши слова о военных походах Чингисхана в весенне-летний сезон вообще противоречит фактам. Вас монголов не понять, то по-вашему полчища монголов чуть ли не оплодотворили женщин всего Евразийскийго континента, то начинаете орудовать всего несколькими тысячами воинов без женщин и без ничего. А как же исторические свидетельства об огромных юртах на телегах, которых тащили два десятка быков? А как быть со свидетельствами о женах и детях? А как быть со свидетельствами о скоте? Вы хоть понимаете, что с ними не реально пересечь высокогорный и заснеженный Алтай? Тогда поясните, почему же на дворе 21 век, а автомобильной или железной дороги до сих пор нет через горы Алтая напрямую из Монголии в Казахстан? Почему наши с вами кереиты ездят из Астаны на прежнюю свою родину в Баян-Ульгий на автобусах, бусиках и машинах в объезд Алтая по маршруту Астана-Павлодар-Кулунды-Барнаул-Бийск-ГорноАлтайск-КошАгач-Ташанта , а не напрямую? Ведь они преодолевают лишние 1000 км.! Делать нечего что ли? Поход халхов совместно с маньчжурами на ойратские племена думаю пример не удачный, потому что походы татар-тугалов в 13 веке нельзя сопоставлять с военными рейдами 18 века. В 18 веке жен, детей, скот и прочее с собой не брали! Я же уже Вам писал, что я не отрицаю возможности перехода Алтая в некоторых его местах верхом на коне без телег и скота.

Ничто и ничего не опровергает. Вы не внимательно читаете мои топики. Все мои доводы по ходу темы по мере возможности и сил обосновывают мою точку зрения и никак иначе. Суть ее в двух словах: Позднее монгольское понятие "зюнгар/чжунгар - левая или восточная часть старны/войска" есть переосмысленное древнетюркское туземное понятие "чуангар/чонгар - бОльшая, старшая, главная часть страны/войска". Поэтому так Джунгария и джунгары оказалась не на востоке монголоязычного мира, а совсем не логично на его крайнем западе - "баруунгаре". А вся логичность в том, что именно здесь была сосредоточена последняя в истории самая бОльшая, старшая, главная часть страны/империи/войска - средневековый Мугал улус (по-русски Монголия). Имхо, новое монголоязычное население региона, выйдя из леса и занявшее его согласно китайским источникам лишь в конце 14 - начале 15 веков приняло существовавшее до них название страны и земли (Аристов: "Из народа лесного, полуохотничьего, полукочевого они превратились в настоящих степных номадов").

Согласен, человеческая психология реагирует на внешние формы. В вопросах истории точно также, кыргызы ищут и тяготеют ко всем упоминаниям созвучного имени, почему-то и хакасы погнались за ним, хотя имеют совсем иное самоназвание "тадар", монголоязычные народы надели чужой и причем великий на них кафтан татар-мугалов, казахи ищут мифических косогов и любое упоминание о кипчаках (все кроме меня ), каракалпаки черных клобуков, татары тянут одетый халхами кафтан на себя, оседлый народ Восточного Туркестана претендует на степняков уйгуров и т.д. и т.п. А то, что по сути все частички винегрета никто и думать не хочет. Подавай всем древнее и обязательно героическое, всадническое. Лесного и оседлого и даром знать не хотят.

Согласно приведенным ранее источникам и данным, войлочная юрта в тюркских языках называлась - кераку (кереке), тирме, кигіз или боз үй. Монгольские языки по свойственным им правилам фонетического приспособления чужих слов, как правило, заимствования из тюркских укорачивают: орда - орд, ұлұс - улс, жебе - зэв (наконечник стрелы), аға - ах (старший брат, родственник), алыс - алс (далеко), ағаш - агч (дерево), арша - арц (можевельник), босаға - босго (порог юрты), құлан - хул, тағы - тахъ (дикая лошадь), бұқа - бух (бык), құда - худ (сват), бажа - баз (свояк), бөлө - бүл (кузен и кузина), жиен - зээ (дети сестры или дочери), талқан - талх и т.д. и т.п. Надо предполагать что и монгольское ГЕР - КЕР это древнетюркское КЕРАКУ - КЕРЕКЕ.

Словообразование или происхождение/этимология/ в современных монгольских языках названия юрты и жилища/дома вообще "кер - гер - гэр" кажется прекрасно укладывается в мою гипотезу о таком виде словообразования имен существительных в тюркских языках, в частности в казахском языке, как из понудительной, повелительной формы глаголов. Впрочем под эту гипотезу идеально вписываются этимологии и ряда других слов в монгольских языках. А раз в монгольских языках подобных глаголов, объясняющих происхождение данных существительных нет и такжеи нет каких-либо других этимологических объяснений рассматриваемых ниже слов, то предположу, что все они тюркские, в частности, казахские заимствования в монгольских языках. Вот только несколько примеров: БАС - сущ. главный, старший, глава, начальник, верхняя часть, вершина; БАС - гл. дави, задави, наложи, наступи, угнети и т.д., т.е. старшинство, главенство как результат давления, угнетения, подавления (татаро-мугальское - БАСКАК) БАТЫР - сущ. богатырь, силач, герой; БАТЫР - гл. сделай очень больно, чересчур сильно, придави, подави, погрузи, утопи или воздействуй /избей, поколоти/ сильно, очень, чрезмерно, чересчур сильно, больно, типа "перегнуть палку", например, татаро-русское "батрак" есть результат батырства, т.е. подневольный "батырак" или "батырмак" (халхаское - БААТАР) ҚАН, ХАН - сущ. сословный титул «хан»; ҚАН - гл. насыться, испытай удовлетворение, утоли прихоть, наслаждение в полной мере, т.е. упоенный властью (халхаское - ХААН) БӨЛ/ө - сущ. дети родных сестёр; БӨЛ - гл. дели, разделяй ,отдели, т.е. это дети родных сестер разного родоплеменного происхождения и в дальнейшем начиная с этих сестер их потомки разделятся друг от друга, разойдутся по генеалогии (халхасское - БҮЛ) ЖҰТ - сущ. джут, массовый мор, падёж скота от бескормицы, от ледяной корки на зимних пастбищах; ЖҰТ - гл. проглоти, поглоти, глотай, сожри, пожирай. В связи с этим возникла еще одна догадка, что почему-то название обедневших казахов, которые и-за от отсутствия скота для кочевания оседали вдоль рек и озер, объясняют глаголом "жату" - лежать, т.е. лежебоки, лентяи. Я не соглашусь и считаю, что правильное их название "Жұтақ", т.е. те, кого разорил "жут" (халхаское - ЗҮД) ҚОР - сущ. неприкосновенный запас, типа «НЗ», резерв, фонд; ҚОР - гл. охраняй, карауль, сохраняй, от которого производное сущ. «ҚОРЫҚ» – заповедник или нетронутые запасные на черный день пастбища (татаро-мугальское - ХОРИГ) ҚОС - сущ. войско, армия; ҚОС - гл. прибавь, добавь, сложи, причисли, приплюсуй, соедини, соединяй, воссоедини, т.е. букв. войсковое или воинское соединение (татаро-мугальское - ХОШУН, старописьменное монгольское - ҚОСЫҒЫН, халхаское - ХӨШҮҮН) ҚҰРЫЛ-тай - сущ. учредительный, самый первый съезд, собрание); ҚҰР, ҚҰРЫЛ - гл. устрой-устройся, установи-установись, сформируй-сформируйся, образуй-образуйся, учреди-учредись (в татаро-мугальском - КУРУЛТАЙ, в халхаском - ХУРАЛ) ҚЫР - степь, ровная плоская грань; ҚЫР - гл. соскобли, выскобли, сбрей, выбрей и т.д., т.е. результат этих действий – ровная и гладкая поверхность (халхасское - ХЭЭР) САЛ - сущ. плот; САЛ - гл. поклади, положи, построй, сооруди и т.д. (татаро-мугальский этноним - САЛЧИУТ или САЛДЖИУТ) ТАМ/ғы - сущ. выжженное клеймо, тавро, метка; ТАМ, ТАМУ, ТАМҒЫЗ, ТАМЫЗ - гл. выжги (татаро-мугальское - ТАМГА) По-моему, из этой же оперы и монгольский "гэр": КЕР/еге - сущ. раздвижные-сдвижные или растягиваемые решетчатые деревянные стены юрты; КЕР - гл. растяни, расправь, раздвинь и т.д. (халхаское - ГЭР, калмыцкое и бурятское - ГЕР, старописьменное монгольское - КЕР)

И даже 4-5-ханные халхаские гэры имеют подпорки:

Традиция изготовления подпорок под купол доведено монголами до совершенства, зачастую они изготовляются в ручную с нанесением резьбы и покрытием лака:

Аналогично подчеркивается "внезапное" нападение и на найманского Кушлука, охотившегося с соколами на Бухтарме, когда Чингизхан опять же "молниеносно нагрянул" из .... Монголии. Короче, нынешняя Монголия вовсе не тот Могал улус, как принято считать!

Так оно и вышло, нашел подтверждение своим словам. В комментариях к "Огуз-наме" Рашид-ад-дина говорится: "... Кажется в «Огуз-наме» была глава о военной организации огузов. Это видно из огузских дастанов, записанных в правление тимурида Улуг-бека (см. список Британского музея, add. 26190, лл. 20б—21a). В отрывке, где описаны подробности сражения между татарами и монголами, говорится: «Армия Огуза делилась на семь частей. Первая дасть именовалась по-монгольски булчунгар, а по-тюркски каравул;располагалась она перед основными (главными) силами армии. Вторая часть по-монгольски называлась манголай, по-тюркски — йеравул, а по-арабски — мукаддимат ал-джайш. Она состояла из храбрых молодых воинов. Третья часть Олджай-ханом называлась по-монгольски —брангар, по-тюркски — онкол, что по-арабски означает маймана (правое крыло). Четвертую часть Олджай-хан по-монгольски называл чувангар, по-тюркски сол кол, что по-арабски означает майсара (левое крыло). Пятая часть является оком армии. Называется она кол и размещается между правым и левым крылами армии. Здесь находятся командующий армией и знамя (туг). По-тюркски она именуется йасав,что по-арабски означает калб ал-джайш (центр войска). Шестая часть именуется кючюнгар и располагается она за пятой частью (кол). По-тюркски она именуется джигдавул, а иногда окче. Седьмая часть по-монгольски называется бустингар, по-тюркски — бухтарма и располагается она за шестой (кючюнгар) частью. На арабском их названия нет. Место, где встречаются две армии, называется карму». Прим: автор здесь под словом "по-монгольски" ни в коем случае не имеет в виду современные монгольские языки и народы, согласно тексту это у него восточные кочевые тюрки, не принявшие ислама. В связи с чем параллель с казахским языком: "жуан", "джуан" или "чуван" - большая, толстая, крупная; "қар" или "гар" - рука, предплечье, сторона тела. Тем самым, усматриваю эволюцию лексемы из древнетюркского в современные монгольские языки, фонетически - "чувангар" > "чонгар" > "чжонгар" > "джунгар" > "зюнгар", по смыслу - "бОльшая, старшая, главная, крупная рука-фланг войска" > "левая рука-фланг войска".

Шошала или как пишите вы, тошала – это не юрта и даже не название одной из видов юрт, т.е. это не жилище! Шошала – это холодный чулан, помещение, для хранения продуктов в зимнее время, а летом для приготовления пищи. Например говорят: «Соғым еті шошалада сақталады» - зимнее мясо хранится в шошале. Изготовляли из самых разных подручных материалов - камыш, ивовая плетень, дёрн, глинобитным способом и т.д.

Рашид-ад-дин "Джами-ат-таварих": "... Когда благополучно и счастливо наступил год барс, являющийся годом барса, начинающийся с раджаба 602 г. х. [февраль – март 1206 г.], в начале весенней поры Чингиз-хан приказал водрузить белый девятиножный бунчук и устроил с [присутствием] собрания [полного] величия великий курилтай. На этом курилтае за ним утвердили великое звание «Чингиз-хан», и он счастливо воссел на престол. ... Когда это собрание и курилтай кончились, они выступили в поход против Буюрук-хана. Тот [в это время] охотился на птиц в пределах Улуг-така, в местности, которую называют река Сокау, и ничего не знал. Чингиз-хан и [его] войско, словно неизбежный рок, нагрянули на него и его уничтожили. Они забрали его владение и жилище [ханэ], жен и детей, табуны и стада. [Когда-то] его племянник по брату, Кушлук-хан, в то время когда убивали его отца, Таян-хана, бежал к своему дяде Буюрук-хану. Токтай-беки, государь меркитов, также, как это было раньше изложено, прибыл к нему. Они оба укрылись в местности, название которой Ирдыш, на рубеже области найманов. Развязка их дела и положения излагается ниже, если [того] пожелает великий Аллах!" Если улус средневековых могал-татаров и, в частности, коренной юрт Чингизхана был в центрально и в восточной части современной Монголии, то как можно оттуда "нагрянуть в район западнее Алтая?!

К вопросу о титуле или звании, ставшем позднее именем - ЧИНГИЗХАН: Рашид-ад-дин (Джами-ат-таварих) уверенно объясняет его как: "... в начале весенней поры Чингиз-хан приказал водрузить белый девятиножный бунчук и устроил с [присутствием] собрания [полного] величия великий курилтай. На этом курилтае за ним утвердили великое звание «Чингиз-хан», и он счастливо воссел на престол. ... Значение чин – сильный и крепкий, а чингиз – множественное от него число, [по смыслу] одинаковое с [наименованием] гур-хан, которое было прозванием великих государей Кара-Хитая, иначе говоря – государь сильный и великий." В монгольских языках не нашел объяснений, но практически точное объяснение есть в казахском языке: "-ыс, -ыз" или "ис, из" - усиливающая частица при образовании имен существительных, например: тыңыс, жыртыс, дыбыс, қарғыс, доңыз и т.д. и т.п. "Шын" или "Чин" - настоящий, истинный, действительный, т.е. "Шынғызхан/Чинизхан" - хан ханов. "Шың" или "Чинг" - наивысшее достижение, вершина какого-либо достижения, т.е. "Шыңғызхан/Чингизхан" - хан ханов.

By alisher Mamasaliev on 29.11.2013 Грузовой ж.д. маршрут, связывающий Сиань, столицу северо-западной провинции Китая Шэньси и город Алматы в Казахстане, начал функционировать в четверг. Поезд «Чанг-ан» пройдет через Синьцзян-Уйгурский автономный район на крайнем западе Китая и будет находиться в пути шесть дней, чтобы проехать 3866 км маршрута, сокращая время в пути между двумя городами более, чем на 20 дней. “China Daily”, http://inozpress.kg/news/view/id/40649

Карта железнодорожных путей Монголии - из России в Китай через Монголию. Как видно, они обходят Алтай, Саяны, Хангай, Гоби:

На карте четко виден современный железнодорожный и автомобильный транспортный коридор из Средней Азии и Казахстана в Китай минуя Монголию, проложенный неспроста, а по древнему торговому, миграционному и завоевательному пути (жирная линия бордового цвета). До 17 века это был единственно возможный путь для племен и войск из Монголии через Северный Китай в Казахстан и Среднюю Азию (оттуда далее на Иран, Индию, Кавказ, Русь и Европу): Поэтому рассказы о стремительных набегах войск Чингизхана из территории современной Монголии-Халхи в Восточный Казахстан (на Бухтарму и на Эмиль с Кубак), в Среднюю Азию и на Китай обычный исторический миф. Такие равностремительные походы на запад (Среднюю Азию) и восток (Китай) были возможны только из центра пути - из района Джунгарии и Тарбагатая, что подтверждается кроме всего прочего и письменными источниками о местонахождении коренного юрта Чингизхана и всех событий, связанных с его возвышением!