АксКерБорж

Так что от навязанных всем нам мифов про найманов, керейтов и другие татарские (мунгальские) племена на территории современной Монголии надо отвыкать!

Приведи пример где я кого-то оскорблял! Не приведешь, значит болтун. И не надо кидаться голословными заявлениями кто у кого что заимствовал, для этого надо скрупулезно все доказывать. Про калмыцкую шапку в предыдущих постах я только обозначил вопрос - кто у кого? Или нормально прочитать трудно.

Полистал доступные отрывочные главы "Codex Cumanicus" и поразился, буквально вся так называемая старомонгольская лексика по сути аналогична половецкой, то есть тюркской! Они пестрят в каждой половецйкой загадке, молитвах и т.д. Это и катун, и тумен, и курень, и обо, и бек, и хан, и эль, и улус и т.д. и т.п.

Отредактируйете свой пост, удалите пункты 2 и 3, оскорбляющие татаров! Что-то вы распоясались надеясь на свои 2 аккаунта (Мерген и Турист).

Хотите с ними сыграть что ли?

Вспомнилось давнишнее обсуждение вопросов: 1) Что такое все таки "тюндюк" (түндүк, түнлик) как деталь войлочной юрты - это деревянный круглый светодымовой обруч как навершие юрты (так, например, у кыргызов) или это кошма, закрывающая отверстие светодымового обруча, а точнее ночная четырехугольная кошма с четырьмя привязаными к ее углам веревками для прикрытия (регулировки дыма) или полного закрытия отверстия (так, например, у казахов, каракалпаков, узбеков, туркмен и др.)? 2) С чем связано само название "тюндюк" (түндүк, түнлик) - с ночью "түн" или с дымом "түтүн"? Ответы нашел в половецкой загадке из "Codex Cumanicus": Кеčе barïr qara ulaχ, erte kelir qara ulaχ]. ([Ol], tüŋlik) Вечером черный козлёнок приходит, утром черный козлёнок уходит. (Это тюнлик [ночник-кошма, которой прикрывают дымовое отверстие вверху юрты, обычно на ночь]). То есть это: 1) Все таки ночная кошма, которой прикрывали/закрывали светодымовое отверстие; 2) Происходит оно от слова "түн" (ночь) и с дымом "түтүн" не связано. (емнип, у монголов обруч - тооно, кошма на ней - өрх)

Юрты для бракосочетания. Великобритания:

Юрточный кемпинг для туристов. Норвегия:

Кыргызы СУАР КНР. Здание в форме юрты (боз-уй). Диаметр 40 метров, высота 4 этажа:

За других говорить не могу. Я же привел свой ранний пост с доводами по вопросу поло-возрастных терминов у скота. Попытайтесь опровергнуть их, но только в той же теме. И исправьте свой троллинг в адрес другого народа, в противном случае он будет скрыт!

Раз уж затронул вопрос о племенной принадлежности Чингизхана, то слегка разовью свою версию.Почему он собственно тайджиут? 1) Ну, во-первых, в приведенном исчерпывающем перечне тюрко-татаро-монгольских племен нет таких племён как: - монгол - дарлекин - нирун - киян/кият - борджигин Именно поэтому наверняка в ССМ нет ни единого упоминания о дарлекинах и нирунах! (Мерген-Турист так и не смог мне ответить на этот вопрос ) Именно поэтому наверняка у европейских, армянских, китайских и иных авторов нет ни единого упоминания о дарлекинах и нирунах! Поэтому я выдвигаю версию, что монгол (типа печальные и т.п.), дарлекин (типа группа племен), нирун (типа их часть, происходящая от сверхъестественного луча и непорочных чресел), киян (типа стремительный поток) и борджигин (типа глаза которого серые) - все они поздние мифологизированные образы и термины, которых не существовало в век здравствования самого Чингизхана! 2) Самый главный и первый оппонент и конкурент Чингизхана, кстати более легитимный, был Джамукэ. А он тоже нирун, но из соседнего в списке племени салджиут, рода джаджират. К тому же он был побратимом Чингизхана (анда), например, в ССМ Чингизхан называет его «брат Джамуха». 3) Согласно летописи тайджиуты были наиболее влиятельным племенем из его родичей, его ближайшие родственники (!) были государями и правителями племени тайджиут (!). Летописец прямо указывает: "Благодаря тому, что тайджиуты были главнейшей из ветвей [родственных племен]." С учетом провозглашенных мифов о непорочности рождения рода и его надплеменным характером и особой касты по другому автор и не мог бы написать про тайджиутов, только лишь что они ближайшие родичи...

В списке племен Рашид ад-Дина, рядом с племенем ойрат (в одной группе племен) указано племя таргут. Если ойрат позднее в монгольской фонетике стало произноситься ойрОт, то почему бы тОргут это не бывший таргут? Тогда не только существующее объяснение "turqaq" (стража) излишне, но даже и ваш административный штраф.

Д.П. Багаев. Голодомор:

Памятник асыку в Астане:

Согласно Рашид ад-Дину, татары самые близкие родственники средневекового племени ойрат. Они сгруппированы автором в одном тематическом разделе летописи. Об этом в теме про Ойратов, калмыков и джунгар.

Д.П. Багаев. Мальчик верхом на теленке (игра):

И что этим хотите сказать?

Юрта Степного края. Кокшетау: На фото высокая юрта, конские телеги и жеребята на специальной веревочной коновязи для жеребят (желі).

Турист-Мерген, прекращайте оффтопить тему. Посты будут скрыты.

Если вам будет интересно, ув. Вольга, то я в начале этой темы писал про "будёновку" и нынче ставший практически общенациональным монгольским маркером "наадамын малгай":

Спасибо, ув. Вольга! Но если это татарский след, то почему аналогичные шапки у калмыков?

1. Сам народ монголов давно не кочует. Не путайте отгонное сезонное скотоводство людей, занятых на животноводстве, с кочевым укладом прошлого. 2. У казахов тоже отгонное сезонное, сам народ тоже давно не кочует. 3. Я в той теме дал ссылку (не вам), что все это фейк. 4. Вы проиграли и надо найти смелость признаться в этом, а не пытаться задеть чужой народ. Я ведь тоже могу найти что-то, но не буду уподобляться вам.

1) По крайней мере источники свидетельствуют о том, что племя кыргыз (не нынешние) и племена, позже вошедшие в Казахское ханство (которых я условно везде называют татарскими кочевыми), кочевали смежно в районе Алтая! Да и кто современные кыргызы? Ведь нельзя их отождествлять напрямую со средневековыми кыргызами или с кыргызами одноименного каганата только лишь на основании созвучия названия? Потому что среди современных кыргызов, по моему, много поздних вкраплений, например, сарттар, кытай, найман, кыпчак и другие. Т.е. народ изменился. А если это так, то наше соседство было как минимум с 12 века н.э. Отсюда результат, что мы можем с вами свободно разговаривать на едином языке. 2) По моему, кыргызский и казахский языки практически ничем не отличаются, небольшие отличия это норма, потому что все таки это не единый народ. Если вы про долгие гласные, то это, имхо, миф советского периода дабы разобщить нас. Разобщали все что было можно - казахские племена от татарских племен, тюрков от скифов, саков, хуннов и прочих. Кыргызов от казахов. И даже казахов друг от друга вытащив на свет не применяемые самими казахами и давно устаревшие термины военного распорядка - джузы. Долгие гласные есть в казахском языке, они сейчас завуалированы современным литературным правописанием, принятым с момента переезда столицы на юг на основе южных наречий. Долгие гласные у нас есть, примеры я приводил в теме Казахский язык. Если надо, то приведу еще. Какие еще есть отличия? У кыргызов чон и ырдау, у казахов улькен и жырлау? Еще что? Короче, раз - два и обчёлся. Если вы считаете, что ваши предки очень долго жили в соседстве с алтайцами или хакасами, то попробуйте сравнить языки. Вам придется проходить обучение, чтобы понять их. Будет ох как трудно. 3) Где написано, что кыргызы раньше говорили на особом енисейско-кыргызском языке? Скажите мне что-нибудь на этом языке.

Отвечу вам кратко, краткость - сестра таланта: 1) Не надо нам свободную для редактирования Википедию копипастить. 2) Про ойратов я запостил 3 сообщения в соответствующей теме, давайте обсуждать их там. 3) Это ваш обыкновенный и очередной троллинг по причине отсутствия аргументов в спорах, другими словами бред. Будете продолжать, последует реакция.