АксКерБорж

Кстати Таттимбет исполнял на своей домбре народный древний кюй "Ақсақ құлан" - "Хромая дикая лошадь" (а то многие путают с диким ослом, на которого не охотятся и не едят). Домбровый кюй про то, как Найман Кет-Бука передал без единого слова, одной только игрой на домбре, Чингизхану весть о гибели на охоте его старшего сына Джучи от копыт дикой лошади, кулана! Вслушайтесь в мотивы и живо представите весь сюжет охоты и погони: А сборная команда по троллингу заладила "вы не татары, вы не татары, это мы татары, мы татары". Где у вас что-либо подобное?! Где найман Кет-Бука? Где Джучи? Где легенда о известии о смерти?

Ерунда, я имел в виду общие школы домбры - западную и восточную, но это не означает поголовного инкубатора. Судя по изложенному материалы однозначно, что калмыцкая домбра и русская балалайка модернизированные формы западно-казахской домбры.

Не судите по себе, я ссылаюсь на прочтенное мной антропологическое описание, где калмыки Синьцзяня сравниваются с казахами. Надо поискать и залить здесь.

Вы просто не знаете тюркских языков, казахского в частности! Отсюда и неверные ассоциации. СоГыМ - забой лошадей на зиму это то же самое слово что и СоЙыМ, просто именно для этого термина заготовки мяса именно на суровую зиму сохранилась реликтовая форма существительного. Слово происходит не из глагола "соГу" - бить, ударять, а из глагола "соЙу" (сою) - резать, закалывать. Хотя для обычного забоя скота в любое время есть слово СоЙым. Аналогичные примеры фонетических вариантов в тюркском языке: кан (каан, хан) - каГан (хакан) улы - уГлы киіз - киГіз тау (тоо) - таГ (даг) ту (туу) - туГ и т.д. и т.п.

Братья спортсмены по троллингу, хэндэ хох! Или по-русски руки верх, сдавайтесь! Ответов у вас на мои вопросы все равно нет, родного языка вы тоже ни бельмес. С вами не интересно. Так что я пошел в другую тему.

Какой упрямый однако. Почитайте здесь: http://www.medee.mn/mobile.php?eid=69667 Если не понимаете монгольский, то я вкратце поясню, что в кабинете некоего Ж. Эрдэнэбата (я ничего не знаю об этом человеке, наверно известная в Монголии личность) висят дорогие для него государственные герб и флаг Монголии, национальный музыкальный инструмент (моринхуур), картина с монгольским седлом (эмээл), другие картины, а также старинный монгольский конский кнут (ташуур), который достался ему от матери: А здесь объявление о продаже небольших сувенирных кнутов с бамбуковым древком - хулсан ташуур: https://ubshop.mn/detail/9261

С какого вашего, русского языка? Потому что судя по знанию калмыцкого у вас с ним слабенько. Потому что если вы имеете в виду калмыцкий язык, то с него лучше объясняется не тюркский этноним "керей", а калмыцкий этноним "керяд" - от слова "хар керя" (ворон). А ворона на калмыцком будет вовсе не так, а "шаазһа"!

Среди русских есть Ойратовы? Не юлите, отвечайте на прямые вопросы (это касается всех членов сборной команды - зета, меченосца, Тува-сохора, Аскера1!): 1) Почему в русском языке нет ни единого монгольского слова раньше 17-18 веков? 2) Почему среди русских существуют фамилии не Киятов, Кирейтов, Меркитов, а Киянов, Киреев и Меркинов? Это же противоречит вашим бесконечным заявлениям про халха-монгольское иго! (я уже не спрашиваю про русские фамилииХиадов, Хэрэйдов и Мэргэдов ) 3) Почему среди русских существуют фамилии Татаров, Татаринов, а не Монголов, Мунгалов, Халхов? Это же противоречит вашим бесконечным заявлениям про халха-монгольское иго! (я уже молчу про Баржгонов, Хонгодоров и т.д. )

Вы еще Мурзилку достаньте. Несерьезно!

Не надо обращать внимания на неудачные шутки. Или отмодерируйте как следует.

Я что-то не пойму никак, вы упрямый или все таки тёмный? Ведь на пальцах разъяснил. Хотите еще? Пожалуйста! В казахском быту и хозяйственном укладе ничего из ислама нет, в исконных традициях и обычаях тоже, в пословицах и поговорках тоже, в искусстве тоже, и так можно продолжать во всех сферах жизни. Наши предки кочевые татарские племена, пришедшие в Мугулистан-Монголию из тогдашнего Северного Китая вслед за кара-китаями в 11 - 12 веках. А монголы в смысле монголоязычных племен и народов - это ваши предки. Чувствуете разницу? Безусловно узбеки родня! Потому что один из мощных компонентов современного узбекского народа составили опять же кочевые татарские племена, которые известны поименно. За наезд на нирунов согласен быть унаган боголом, то есть служивым у керей-керейтов с некоторыми привилегиями? Если нет, то придется все таки платить ясак, если красавиц мало, то можно пушниной, на которую лесные племена всегда были богаты.

Если послушать здешних андерсенов из "сборной команды спортсменов", то получается, что русский язык, переживший почти 300 летнее массовое и плотное иго татар Чингизхана, просто обязан пестрить халха-монгольскими словами. Но на деле в нем нет ни единого монгольского слова, а сплошь и рядом тюркизмы. Но я сейчас даже не об этом. Я просто хочу на этом прозрачном языковом фоне разоблачить "зетско-дувасохор-туристическую" басню про "керейтовнекереев#". Согласно им, в России среди русских должны в обязательном порядке присутствовать так называемые "монголо-татарские" фамилии непременно с буквой "т" в окончаниях, например, Кирейтов, Меркитов, Киятов и другие. Но так ли обстоят дела в стране, подвергшимся 300-летнему игу? Открываем любой поисковик и обижено надуваем губки. Оказывается среди русского народа, как и в письменных источниках, распространены эти фамилии, но без желаемого вам окончания, а именно, Киреев, Меркинов, Киянов и другие. Не расслабляемся и дуем губки еще разок. Среди русских распространены также фамилии Татаров, Татаринов, но совершенно нет фамилий Монголов, Мунгулов. Что же за иго такое халха-монгольское или просто монгольское, не оставившее ни следа? Все основания считать его тюрко-татарским или просто татарским!

Несмотря на вашу шутку с фотками сравнить внешне наших предков с нами возможно хотя бы по средневековым миниатюрам вплоть до 13 века как минимум. Но к сожалению сравнить облик современных монголоязычных народов можно лишь с вашими предками не раньше 16 века, так как до этого ничего о населении Халхи в письменных документах ничего не известино, это была практически "Terra Incognita" - "Неизвестная земля".

Я не об этом, Жаке. Задам вопрос точнее - по вашему мнению откуда, чье и на кого имело место вторжение в 13 веке, которое по вашему мнению привело к миксу фифти-фифти?

Какой вы тёмный однако, даже не представлял такое. Вам следует в таком случае знать, что у казахов вся культура (быт, уклад, традиции, обычаи, искусство и другие стороны) основаны на древней исконно тюркской скотоводческо-кочевой культуре, ислам в данных сферах не сыграл никакой роли. Теперь по существу вашего наезд на нирунов - вы еще можете успеть откупиться лесными красавицами (и не "южно-сибирского типа", каких у нас согласно Кылышбаю весь народ, а именно "центрально-азиатского ойратского типа").

По древнему степному обычному праву и заветам Чингизхана мы как нируны вправе зачислить вас как потомков лесных племен за подобные вольности в боголы. Но вы можете еще успеть откупиться пушниной или красавицами (и не "южно-сибирского типа", а "центрально-азиатского типа").

Интересно знать тогда кем было "население Казахстана" в 13 веке? Только пожалуйста не пишите, что это кыпчаки и канглы, потому что на территории Казахстана еще в 12 веке упоминаются каракитаи, найманы и прочие племена, а племя канглы как кочующее среди найманов.

Какой же вы упрямый и хамовитый калмык! Не верите мне, читайте тогда статью халха-монгола Майдара Сосорбарам, который имеет постоянный блог в ARD: http://asiarussia.ru/media/14056/

У меня правило, я предпочитаю письменные источники, там нет современного субъективизма. А историков тысячи и мнений тысячи.

Калмыки наверно не просто так внешне очень похожи на казахов или ногайцев, ведь контактировали порядка 400 лет! Потому что в отличие от калмыков их бывшие соотечественники в Синьцзяне отличаются внешне от казахов и калмыков.

Не удивлюсь, если эта самая "протоформа" "толуй" была взята из Рашид ад-Дина, имхо, больше неоткуда.

Ой, ради бога, уж вы помолчите, я же не учу вас рыбалке-бухалке. Историк тоже мне объявился.

С какой это стати я должен соглашаться с Далаем? Вы же не соглашаетесь с Сарткожа или Базылханом? У каждого своя голова на плечах. Кстати у вас чей толгой, свой?

Дурачка из себя не стройте. Я вам свое доказал. Дурачка из себя не стройте. Я все фотки все залил. Вы наверно по своей учености больше предпочитаете картинки неизвестного китайца игнорируя реальные реконструкции археологов и историков?

Не сочиняйте, монгольский "ташуур" - это кнут.