АксКерБорж

Алихан Букейханов писал, что этот боевой клич использовали в бою даже русское сибирское казачество. Так, один из них провожая сына на японскую войну даже якобы давал ему напутствие "Аблай! Аблай! Нападай!". И это не удивительно, если они в нашем краю разговаривали в ту эпоху по-казахски или разговаривая по-русски автоматически переходили на казахский язык, их детей воспитывали няни казашки, а сами они повзрослев подобно казахам занимались барымтой и обожали конину.

Вы наверно неверно поняли тех, кто возмущался (но это точно не я). Речь шла не о том, что татарские муллы (ногайлар) несли в Казахскую степь колониальный или хуже того, не мирный ислам, это чушь собачья конечно. Речь шла наверняка о том, что согласно историческим свидетельствам проповедники муллы преследовали не высокие духовные цели, а банальную корысть.

Почему же? У нас именно почитают, а не просто поминают. Когда человеку трудно у нас взывают не только к Богу, но и к духам предков: "аруақтарға сыйыну" - поклоняться духам предков. "аруақтар қолдасын" - пусть [тебе] покровительствуют духи предков. "аруақтар жар болсын" - пусть [тебя] поддержат духи предков. "аруақтарға тапсырдым" - вверяю [тебя помощи] духов предков. "аруақтарға тие берсін" - пусть достанется [жертвенная еда] и духам предков. "аруақ [өлі] риза болмай тірі байымайды" - если недовольны духи предков живому не свезет [в жизни]. и т.д. и т.п. А в недалеком прошлом в бой казахи шли с криком призывая на помощь духов предков - Аруақ! Или в качестве урана (боевого клича) оглашали имена великих предков. Например, в одно время одним из распространенных кличей было имя "Аблай!". Это не богохульство, но реальность, казахи не кричали в бою имя Аллаха.

Видите сами, ув. Кылышбай, вы действительно рассуждаете теоретически. Дело не в общих чертах, дело по моему в том, что вы не сможете отличить халха-монгола или калмыка от казаха, потому что среди казахов встречаются совершенно разные типы, кстати у них тоже. Не только я один, но и девушки певицы халха-монголки (гурван охин хамтлаг) из группы "Охин тэнгэр" не согласны с вашей казахско-арийской теорией:

Специально для особого внимания ув-ых Ашины-Шэни, Uighur'a, цэванрабдана, меченосца и Enhd'а: Скан копии из История Казахстана в русских источниках, Т.5, стр. 373 - 375: Разрешите сделать ряд выводов? 1) Огуз-хан создал 9 орд и все они тюркские. 2) Могулы, то есть монголы времен Огуз-хана, это тюрки уйгуры, их орда располагалась в степях в центре современного Казахстана. 3) Найманы тоже тюрки и первоначально имели орду на западной стороне Алтая. 4) Канглы кочевали в Джунгарии. 5) Салджиуты тюрки. 6) Чжалаиры тоже.

С 14-ым веком, причем далеко от Мугулистана Чингизхана, где-то в Китае, все понятно и не удивительно что они сино-монгольские, хотя если верить емнип Рассадину и другим синологам, то с Юаньского периода сохранились и тюркские тексты. Но почему же веком раньше или непосредственно в империи Чингизхана, его сыновей и внуков практически все ярлыки и грамоты великих татарских ханов писались на тюркском языке? Вот одно из них, письмо Ильханов, 1292 год (на тюркском?):

Кстати если кто-то не знал, производитель верблюда (по-казахски - бура) крайне опасен! Фото оттуда же, мужчину кое-как отбили от взбешенного самца:

Өвөр монголы, Внутренняя Монголия (АРВМ КНР), кажется узумчины и буряты :

Еще несколько документальных фото, подтверждающих прямое назначение халха-монгольского "ташуур" - в качестве обыкновенного кнута для понукания лошадей и верблюдов (а может быть и быков, когда монголы седлают их для езды верхом):

Не вижу никакой разницы во внешности казахов, халхасцев и калмыков. Это в теории так, а на улице вы их не различите, клянусь тапочками Enhd'а. Версии Uighur'а я не комментирую.

Кстати в нашем краю большей популярностью, чем так называемый "беш", в народе пользуется "кеспе", но обязательно с мясом конечно "ет кеспе". Он совмещает в себе 3 в 1 - мясо, тесто и сорпу (фото не удачное): Предложи любому что будешь есть, бешпарамак или кеспе, выберут второе. А как в других регионах страны? Кажется оно в других регионах не популярно или может даже не извсетно, потому что в интете его фоток не найти (общепитовские фотки не в счет, это не наше). (примечание: агитация регионального разнообразия запрещена в РК законом )

Вот вам монгольский насвай типа трубки мира, понюхайте и все обиды пройдут. Кстати красивая и добрая монгольская традиция обмениваться табаком:

Думан, Asan-Kaygy, сабыр етіңіз, сіздер мұнда жалғыз емессіз ғой, жанжалдарыңызды бүкіл жұрт оқып отыр, халқымызға бұл ұят әкелер. Перевод - прекращайте в казахской теме подводить тему. Давайте как я лучше вас отвлеку.

Все верно, я так и писал. А разве мы не монголоиды? Я не о внутрирасовых видах и подвидах, я в общем. Зачем данные палеоантропологов? Есть описания очевидцев, в частности, емнип китайцев и европейцев, а также средневековых миниатюр, этого по моему достаточно.

Вы о какой Монголии и о каких киданях ведете речь? О Мугулистане источников или о современной Монголии? О киданях Ляо или о западных кара-китаях? Ведь это разные периоды и разные территории.

С какой стати они должны быть похожи на калмыков или халхасцев? Найманы и керей/керейты это не предки калмыков или халхасцев, а предки казахских найманов и кереев/керейтов.

И еще у меня вопрос к братьям казахам, уйгурам и другим тюркам - Kenan'у, Махамбету, Бахтияру и другим знатокам норм ислама: В последнее время фанатики из наших с вами рядов (чаще всего зеленая молодежь наверно? вряд ли взрослые и мудрые мужи способны на такое) машут лозунгом о якобы создании Арабского халифата, слышали наверно? Читая это мне становится не по себе, с каких это пор потомки доблестных тюркских воинов предали святыни своих воинственных предков, почему уж коль речь пошла о возрождении исторических образований не машут лозунгом об идее возрождения Тюркского каганта? (сейчас речь веду не в русле лозунгов терроризма, что запрещено и карается законом, а вопрос в нормальном русле идей обращения общества к идеям предков Что это, полная безграмотность и зомбизм, манкуртизм в высшей стадии или превалирование фанатического догмата над всем сознанием?

Не буду хвастаться, но я в студенческие годы в России перечитал огромную массу книг, многие из которых редкие в своем роде. Во всех них исследователи по китайским историческим хроникам даже без тени неуверенности утверждали, что табгачи это окитаеные тюрки. О монголах табгачах ни у кого не читал, честно. Может это нынче стали так писать? Если да, то кто?

Все перечисленные вами племена и народы тюрки: тюрки хунны/гунны, окитаенные тюрки табгачи, кёк тюрки, тюрки огузы (уйгуры), тюрки кыргызы, тюрки татары, тюрки кияты, тюрки найманы, тюрки керей/керейты, тюрки онгуты и т.д. Даже к Кашпировскому не ходите. Если хотите водораздела, то могу вам помочь. Монголы - это мэн-гву, ши-вэй и другие племена, список можете продолжить сами.

Вы уж извините меня, доцент, но я даже читать не стал ваши пункты. Учебники я читал еще в школе.

Kenan, давно заметил, что вы глубоко верующий человек и знаток норм ислама (хотя по постам и стилистике на другие темы о вас такого не скажешь ). У меня к вам вопросы: - Поощряется ли в исламе почитание духов умерших родственников "аруак", как это всегда делали и продолжают делать казахи, есть ли такая традиция у арабов? - Традиция угощения духов умерших родственников жаренными в масле лепешками, которую строго соблюдали и соблюдают казахи, исламская ли традиция, есть ли она у арабов? - Почему казахов в последние 15 лет переучили с привычных раньше слов "адал" и "арам" на "халал" и "харам"? Заранее рахмет!

Ув.Ньукуус, а разве табак в исламе запрещен? У нас служители (имамы, молда и др.), а также соблюдающие каноны обычные люди (совершающих намаз и пр.) курят только шум стоит. У меня всегда впечатление, что за неимением других расслабух люди хватаются за курение (я про взрослых людей, нынешняя молодежь не знакомая с курением и алкоголем переносит все легче).

Дұрыс айтасыз.

Об это не он один писал. Это не его личное мнение. Есть масса свидетельств от других людей. Так что вы не правы.