АксКерБорж

Этот нехороший эпитет в основном используют мои оппоненты в мой адрес, к сожалению вы тоже. Я же его использую крайне редко и то в шутливом тоне.

Ув. Almaty, я оказался прав. Традиция нашего края посещения женщинами кладбища при похоронах вместе с мужчинами, которое у нас практиковалось до 1990-х годов, оказывается была не на пустом месте. Г.Г. Гинс "В киргизских аулах (Очерки из поездки по Семиречью)", кон. 19 века: "... Для могилы киргизы обыкновенно выбирают возвышенную холмистую местность по близости старых могил, на краю какого-нибудь кургана или далее на самом кургане. Труп привязывают к оглоблям с подмостком из досок вроде саней, впрягают лошадь и волокут к приготовленной могиле. Родные и знакомые, мужчины и женщины сопровождают процессию верхами. Когда тело зарыто и над могилою насыпаны каменья, все возвращаются домой и, приближаясь к аулу, разом с криком пускают лошадей во весь опор."

Да, вы совершенно правы. Как выяснено выше по теме, все они заимствовали эту традицию у номадов тюрков еще в глубокой древности, а некоторые позднее.

"... Действительно, в короткий срок, в какой не успеет простыть молоко, явился предо мной Бугембай-ага, пересказал все ужасы ада и, со слезами на глазах прощаясь со мной, просил меня именем Бога, чтобы я непременно женился на его «токал» (младшей жене) и принял все его достояние". «Вам», прибавил мулла, обращаясь к слушавшим его родственникам покойного, - «Бугембай-ага посылает свой задушевный привет; а тебя» - тут он обратился к старшему сыну покойника, от произвола которого зависело все наследство, - «умоляет поступить под мое покровительство; я же спасу тебя от гнева Божия, дабы и ты, подобно своему отцу, заслужил милость Бога и избег ада». Загробная воля Бугембай-акя была исполнена: такова наивность киргизов и их вера в слова татарских мулл!"

"... Хитрый мулла понял это и, сидя в могиле, принялся кричать на разные голоса. Услышав крики, мальчик бросился к сидевшим поодаль киргизам и сообщил им, что в могиле идет сильная борьба. Киргизы поспешили-было к могиле, но мулла настойчиво потребовал, чтобы они удалились. Несколько часов пробыл он в могиле и, когда его оттуда подняли, вещал следующее: «Явились в могилу два ангела с накаленными, железными палками, длинными, как бакан[1], и спросили Бугембай-ага (имя умершего), кто он – кафир или мусульманин [20]? Бугембай-ага онемел от ужаса и показал на меня. Ангелы молчание его приняли за незнание молитвы и стали его наказывать, я же стал защищать его, говоря, что он был человек очень богомольный, исполнял, по возможности, все обряды, а за не исполнение некоторых и за грехи уже очистил себя сделанными мне пожертвованиями; но ангелы не переставали, били его палкой, требовали чтения молитвы и, наконец, связав ему руки и ноги, потащили в ад. Тогда я, видя, что нет никакого спасения, принялся читать сильные молитвы, но второпях, какую не начну – одну, другую, третью, ни которая не помогает. Наконец, вспомнил молитву, которая всегда выручала меня из беды, и начинаю читать ее как можно громче, а сам думаю, что если и эта молитва не поможет, то уж верно покойному суждено Богом быть в аду. Не проходит столько времени, сколько нужно хорошей хозяйке, чтобы надоить кобылу, как является ангел и спрашивает меня: почему я взялся читать такую сильную молитву? Я отвечаю, что покойный заслуживает прощения; всегда-де он слушался мулл и щедро награждал их во имя Божия. «Во имя твоей славной молитвы», сказал мне ангел, - «Бог милует покойника, и он сейчас к тебе явится».

"... В 1858 году, в Западно-сибирской степи умер один довольно богатый киргиз, которого не могли спасти от смерти даже силою молитвы. Киргизы, как вообще все магометане, хоронят покойников в день смерти, считая грехом откладывать погребение до другого дня. Так как, по понятиям магометан, в рай может попасть лишь тот, кто исполнял каждый день пятикратное моление, кто держал «ураза» (пост), очищал закетом свое имущество, ездил, если состояние его позволяло, на поклонение в Мекку, знал молитву «Иман» и, наконец, творил хорошие дела, - то и по смерти того богача родственники его немедленно после обмывания принялись, по обычаю, очищать его от грехов: подвели к покойнику, с правой стороны, верблюда и через труп перекинули повод узды мулле, сидевшему по левой стороне трупа; затем, муллу спросили: «берешь-ли на себя грехи усопшего, за неисполнение им пятикратного моления?» Мулла три раза ответил: «беру» и получил верблюда. Тот же обряд был повторен и с лошадью, и с быком и с бараном, - по числу выше названных грехов покойного, и вся эта живность постепенно становилась собственностью муллы, в возмездие за принятие хозяйских грехов. Затем последовал обычный намаз, и начались похороны; как вдруг мулла обратил внимание на одно важное препятствие к посмертному благополучию покойного. Оказалось, что за ним осталась в долгу не выученная им молитва, незнание которой, как значится в татарских духовных книгах, влечет в ад. Родственники составили совет и, зная наперед, что мулла не согласится на их предложение, решили без его согласия спустить его в могилу вместе с покойником, чтобы он там произнес за умершего последнюю молитву. Как решили, так и сделали. На несколько часов оставив муллу в могиле, разумеется – незакрытой, киргизы кучками уселись в 40 шагах от нее; но, не вполне доверяя мулле, они решили оставить при могиле еще одного мальчика, так как только молодые безгрешные люди могут быть свидетелями столь важного дела".

Касательно случившейся выше дискуссии о татарских (ногай) муллах миссионерах в Казахской степи в 19 веке, приведу интересные этнографические записки Ш.М. Ибрагимова - это одновременно историческая наша правда и это одновременно вызывает сейчас у нас улыбку, особенно о простом и легком способе умыкнуть чужую молодую жену и все имущества со скотом умершего. "... Два слова о муллах. Муллы прибывшие из разных мест на поминки, в эти несколько дней, собрали множество скота, раздавая собравшимся из отдаленных мест киргизам свои талисманы. Вообще муллы в киргизских степях имеют громадное влияние на свою простодушную паству. Киргизы безусловно веруют во все, что говорится им муллами-татарами и печатается в татарских книгах, издаваемых в Казани; книги эти – или сонники, или сборники охранительных молитв (заклинаний), или толкование Корана на арабском языке, чуждом для киргизов; содержание, по большей части, не понято им, и потому каждый аул старается муллой-татарином, чтобы тот растолковывал киргизам содержание этих книг. При этом случае, мулла, не жалея слов и не краснея за свой язык, может наговорить все, что ему хочется, и киргиз простодушно поверит всему. В доказательство приведу один характерный случай из быта сибирских киргизов." (речь идет про наш регион)

Источники описывают тех урянхятов как ловких лыжников. На фото современные их потомки в районе предполагаемого заповедного захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков в уездах Коктогай и Чингиль ИКАО СУАР КНР (лыжи не заводские современные, но традиционные народные). Согласно источникам именно уранхаям было доверено охранять вечный покой первых великих ханов. В Халхе-Монголии, в частности, близ монастыря Эрдэни-цзу в аймаке Увер-Хангай и поблизости, куда пытаются поместить Кара-Корум и все связанное с татарами Чингизхана, активные сторонники академки, никаких уранхаев-урянхатов никогда не было и нет!):

Девочка казашка с ловчим соколом:

Монгольский жолоом гэр, ламы:

А здесь именитому сумоисту подали уже цельно сваренную баранью голову. При увеличении видно, что в полости рта и на языке остатки недожеванного сена и прочий мусор:

Ув. Булагачин, вы из какого улуса и наслега Республики Саха? Если не секрет какой у вас род?

Вы, ув. Le_Raffine, как впрочем и Duwa-Soqor, совершенно правы! Да, Чингизхан не может быть ни казахом, ни халхасцем, а тем более быть калмыком, потому что этих народов в ту эпоху еще не сформировалось, а была совокупность кочевых татарских племен как объект обсуждения на форуме. И как метко выразился Duwa-Soqor, это действительно звучит жутко глупо и нелепо. Чингизхан очевидно выходец из одного кочевого татарского племени, какого точно никто не знает (по причине, указанной ниже). Мое личное мнение, что он выходец из рода киян племени тайчжиут. Но в любом случае это осталось в далеком прошлом, до него, потому что за свои заслуги его род начиная с него самого был выведен в надплеменную касту, белую кость, которую тюрки называют "төре" (как их называют монголоязычные народы мне неизвестно).

Ув. Zake, пока весь научный мир продолжает верить в существующую теорию о татарах и их государстве на территории современной Монголии и тщетно там копают на протяжении уже 2-х веков, более предприимчивые и не так консервативные китайцы уже отыскали один из ярких следов государства Чингизхана на западной стороне Алтая! Почему пока не копают, вопрос риторический, можно лишь предполагать. Мое личное мнение, что не хотят поднимать раньше времени шум и начнут исследовать находку конспиративно и тщательно подготовившись. Начиная с этого постинга и далее по теме мое подробнейшее изложение вопроса об обнаружении китайскими археологами захоронения Чингизхана:

А вы на досуге почитайте более осведомленного и более беспристрастного своего земляка - Калмыка:

Гидронимы источников, а их не так много, около 5 - 6, я в этом больше чем уверен (уверенность обоснована соответствующим материалом), искажены переводчиками и притянуты комментаторами к халха-монгольским гидронимам из-за некоторых созвучий. Но все остальные факты грубо противоречат таким отождествлениям. Один из ярчайших противоречий это совершенно обратное течение рек! Все другие свидетельства источников, кроме названия этих рек, прямо локализуют все татарское и их государство в Могулистане на западной стороне Алтая.

Ламаистский символ "бинду" на каменной черепахе в неопознанном городище "Тэ-хо-линь" в Халхе в точности повторяет тибетские символы. Монастырь Маулбек, Тибет: Этот символ непременно украшает ступы тибетского буддизма как двенадцатый уровень просветления чакр:

Вопрос не в этом, пусть даже этот символ возник хоть за тысячу лет. Вопрос в том, когда символ "бинду" пришел из Тибета в Халху. Если докажете, что в 13 веке, то значит молодец. А пока что будем считать, что этот символ не мог прийти в Халху раньше, чем тибетский буддизм стал проникать туда начиная с 16 века. К тому же этот символ, имхо, не общебуддийский, а только тибетский.

Этот тибетский символ, который в результате распространения в 16-17 веках тибетского буддизма (ламаизма) лег в основу государственных флагов и гербов современных монголоязычных народов выражает понятие "три бинду" - солнце, луну и огонь, символ и понятие лежат в основе многих тибетских учений - йоги и прочих.

Вот вся и ваша ученость, если вы из-за неимения контраргументов перешли к хамству. Попрошу вас и ваших соратников не мешать мне развивать тему.

Исконный символ тибетского буддизма, религии желтошапочников "гэлугпа" - "луна-солнце-огонь", который никак не старше 16-17 веков. Тибет: Этот символ я обнаружил сохранившимся на одной единственной каменной черепахе (столбики на других черепахах не сохранились) на халхаском городище в Увер-Хангае, Монголия, заявляемого некоторыми в качестве "тэ-хо-линя / хар - хориня": Отсюда само собой напрашивается вывод - это городище не старше 16-17 веков! Это не татарский Кара-Корум! А царь то не настоящий!

На месте халхаского монастыря Эрдэни-цзу в Увер-Хангае нет ни высоких гор, ни россыпей черных камней (курум), ни текущей реки, ничего абсолютно что было у настоящего Кара-Корума. Единственными камнями здесь выступает кучка камней, сложенных у места поклонения халхасцев духам местности, у обо:

Кашгарлык, зачем убежал с бахчи? Ради того чтобы обгадить тему? Кто тогда даст тебе лепёшка?

Обсуждения продолжу после него (извинения).

Казацкие шапки очень похожи на башкирскую: