АксКерБорж

Каждый из вас вправе и уже просто обязан обратиться к арбитру, к админу Рустаму, чтобы не ухудшать ситуацию. Нажмите кнопку жалоба оба вместе! Пусть он рассудит и разборонит вас. Всему этому должен быть конец, вы же в конце концов не на базаре.

Торговые ряды на рынках Улан-Батора, Монголия. Конину и субпродукты из конины продают казахи. Монголы заняты на продаже баранины. Колбаса шужук, карта, май ішек и прочие деликатесы! Казы (брюшной конский жир на нижних ребрах - самая ценная часть конины):

Только увидел пост моего друга Момуна. Момун, вы лишь еще раз подтвердили мои слова и мой личный опыт от посещения ваших краев. Ваши баурсаки по сравнению с нашими тоненькие и треугольные. И не надо оскорбляться по этому поводу, никто не утверждает что вкуснее те или другие. Знатоков по скоту и мясу (пасти, резать, согым, мушелеу, варить и т.д.) лучше, чем аульные казашки северо-восточного Казахстана и Юго-Западной Сибири нигде не сыскать, знаю по личному опыту посещения разных регионов страны. Но это не их личная заслуга, естественно, а это давнишний сугубо скотоводческий хозяйственный уклад этих краев, который есть следствие местных степных природно-климатических условий. В этой связи ваши советы этим женщинам не имеют никакого смысла. Вот было бы другое дело, если бы вы указывали бы им как правильно выращивать (ухаживать, поливать, удобрять, собирать, заготавливать) бахчевые, яблоки, виноград, жугері и другие фрукты и овощи, то и я бы обязательно вас послушал, потому что мы далеки от всего этого, ведь их везли и везут "поливальщики" к нам всегда от вас.

Центральная равнинная Монголия. Монголы используют ишака одновременно в повозке и под седлом (на илжиге, то есть осле, традиционное седло монгольской конструкции, эмээл):

Я не про предмет ваших споров с Думаном, я про то, что можно и нужно дискутировать в вежливом тоне, соблюдая культуру общения. Термин лжеказахи я применил в том смысле, что если вы оба продолжите публичную ссору, то я имею все основания заподозрить вас обоих в том, что вы не настоящие казахи, потому что настоящий казах никогда не станет устраивать сыр-бор со своими же на виду и на потеху всем. Короче, если продолжите, то я буду вынужден искать ответ на свой вопрос.

Ув. Ермолаев, не убедительно. Поэтому вынужден остаться при своем мнении - русские слова "база" и "базовый" ни при каких случаях и ни при каких ситуациях не могут произноситься в калмыцком языке как "бУза" и "бУзовый"! Без разницы, в конечном итоге все они притоки Дона. Пример неудачный. Бузавами были названы оседлые калмыки предположительно расселенные по долине Бузулука (ориг. Бузав-лук). Казахи кочевали, поэтому не имели названий в привязке к той или иной местности, как говорится, сегодня здесь а завтра там.

Ямбакалмуку как будущему целителю приснился дух Ямбуя.

Ни за что не отличил бы от монголов, ни по одежде, ни по лицам.

Монгольский крохотный гэр на полчеловека:

Я всегда привожу обоснования своим словам, только что толку?! Не зря я постоянно сетую, что вам (всем не согласным с моими взглядами) хоть живого средневекового татарина (наймана, керейта, меркита или другого) на форуме зарегистрируй, который лично бы все рассказал вам, все равно вы останетесь при своих консервативных позициях. Только время зря теряю! В последний раз заливаю, только убедит ли вас ученый Зуев? Сомневаюсь!

У калмыков, халхасцев и других монголоязычных народов все таки есть единичные осколки татарских племен, до сегодняшнего дня в огромных массах здравствующих среди казахов. Естественно все они давно омонголились в окружающей их среде. На вскидку это калмыцкие керяды, халхаские ониюты и залайры и прочие.

Фото казаха аксакала в какой только теме не закопипастили! Какой еще такой джунгарский малахай, которого у вас и у них отродясь не было, с ума уже сошел совсем? Лучше не избегай, а ответь на мой вопрос в соседней ветке про длиннющие монгольские рукава!

Казахское кириллическое Тәңір на тюркологической латинице Тäƞir, в русской транскрипции и на кириллице что-то около Тангр.

Прекращайте оба! Если кто-нибудь из вас продолжит, то я буду иметь основание заподозрить его в лжеказахскости.

Другой тибетско-ламский символ 16-17 веков "лев - дракон" у халхаского монастыря, начало 20 века. Он также присутствует на останках неизвестного городка, который нам ошибочно (или намеренно искаженно?) заявляют в качестве татарского Кара-Корума:

Тибетско-ламский символ 16-17 веков "три бинду" на вершине ламаистской ступы у халхаского монастыря, начало 20 века. Он также присутствует на каменных черепахах на останках неизвестного городка, который нам ошибочно (или намеренно искаженно?) заявляют в качестве татарского Кара-Корума:

Вы же оба земляки (Ташкент-Чимкент), что за терки и взаимные оскорбления опять устраиваете на виду у всех? По моему вам наплевать на мои призывы соблюдать согласие внутри себя. Не позорьте казахов!

Думан решил идти по стопам Peacemaker'а? Тоже решил потроллить свой народ? Не советую!

1. Ұлы баба, ұлы ата в данном случае это дальние или старшие деды, предки. http://gonzo.kz/blog/3373-shejire_i_nazvaniya_pokoleniy Вы не правы, ув. Кылышбай. Зуев Ю.А. в разы казахистее нас с вами. Потому что казахские юзеры на форуме постоянно пишут чушь собачью в миллионный раз повторяя и закрепляя царско-советские фейки про кочевников, а Зуев Ю.А. как истинный исследователь дает в своих работах прекрасный материал и новые открытия. Всего один примерчик. Юзеры казахи взахлеб повторяют фейки о том, что якобы казахи прямые потомки кыпчаков, а халхасцы прямые потомки татар. Покойный ученый опровергает этот миф сближая языки татар, в частности, найманов и керейтов с теми тюркскими языками, которые принято называть кыпчакскими (эти его слова я залью в темах найман или керей-кекрейт). Использование в произношении казахской речи не существующего в казахском языке звука "В" яркий признак шалаказахства и слабого владения родным языком. Правильно говорить, пусть даже сокращенно - кепатыр, пусть даже в быстром разговоре будет звучать как "кебатыр". Но ни в коем случае не "кеватыр"! В связи с вашими заявлениями вспомнился давнишний случай со студенчества. Парень из Кызыл-Жара (пока что носит название Петро-Павловск) как яркий представитель обруселости умудрялся не то чтоб произносить, а даже писать на бумаге "кеватыр" (приходят), "алватыр" (берут), барватыр" (доходят) и т.д. 3. Не понял вас, про что рассказать? На севере и северо-востоке не говорят в разговорной речи "келятыр" (что есть сокращенное произношение "келе ятыр"), это чисто южное и западное произношение, которое в тюркологии называют йоканьем (под этим определением не играет роли ёканье это или яканье, как некоторые в прошедшие дни пытались отделять неотделимое). На севере и северо-востоке в разговорной речи говорят "келжатыр" (что есть сокращенное "келе жатыр"). Мне наверно виднее чем вам. Это уже другой вопрос откуда йоканье. На западе вполне возможно от татар и башкиров. Я не углублялся в вопрос. У нас тоже в разговорной речи часто говорят "балдар" вместо литературного "балалар" (дети). Или у нас говорят "койдар" (овцы) вместо вашего "койлар" и т.д.

Покойный советский и казахстанский китаист, тюрколог и востоковед Ю.А. Зуев (Историческая проекция казахских генеалогических преданий/к вопросу о пережитках триальной организации...) специально писал для таких упертых как Duwa-Soqor: "... Родственные найманам кереи (или кереиты)* обитали как говорят Сибирские летописцы и Плано Карпини, "За горами Каракатаев"**, то есть по склонам Тарбагатая. Плано Карпини приписывает кереитскому Он-хану владение Эмильским Кара-Корумом*** (АКБ: !!!!!!!!!!!) до начала монгольской кампании на западе". ------------------------------------------------------------------ * - Плано Карпини "Путешествие в восточные страны", с.116, 130, 134. ** - Там же. *** - Там же.

Что крайне важно это то, что не я вс это выдумываю, а об этом красноречиво свидетельствуют источники, а я лишь стараюсь делать акценты на моментах, которые буквально все нарочито стараются не разглядеть! Моя версия о Мунгалистане (Могулистане Чингизхана в северной части Синьцзяня (Или-Казахский автономный округ СУАР) подтверждается массой цитат и ссылок, все они приведены на форуме А теперь (в связи с тем, что мы затронули тему народных преданий) привожу интереснейшие и сенсационные документально зафиксированные утверждения самих монголоязычных народов, в частности халха-монголов, что: "... в древние времена их предки отделились от народа могал, жившего на западе, и, погрузив скарб на верблюдов и гоня стада, двинулись по западным склонам снежных гор (АКБ: вероятно южного Алтая), в поисках лучших мест. Затем они дошли до нынешних своих восточных земель и осели здесь (АКБ: в Халхе)". "... их предки (АКБ: халха-монголов) бежали преследуемые Чингизханом". Пусть povodok с Duwa-Soqor'ом померятся силами с авторами этих монгольских легенд, ссылку я им дал.

Чокан Чингизович Валиханов (Собрание сочинений в пяти томах. Т.1, Алма-Ата, 1961. стр.210): "... Народные предания (АКБ: казахов), особенно предания исторические, чрезвычайно любопытны; в этом отношении предания киргиз занимают почетное место по своей чрезвычайной простоте, ясности и по отсутствию сверхъестественного и баснословного и во многом подтверождаются известиями Абульгази и особенно "Джами'ат-таварих". "... Нет ни одного достопамятного события, ни одного замечательного человека, воспоминание о котором не осталось бы в народной памяти". Рискну провести параллель по имеющимся собственным знаниям - у современных монголоязычных народов таковых преданий либо вовсе нет, либо существующие один или два имеют сверхъестественные и баснословные описания. Дабы не быть голословным приведу ссылку: http://www.ruthenia.ru/folklore/tsendina1.htm

А теперь существование культурных регионов по словам Момуна. Его мнение, что все регионы во всем полностью одинаковые и никаких различий между ними нет:

Мой пасьянс сошелся почти на 95% "Левада центровских" или даже "Вциомовских"!

Прежде чем бросаться в меня камнями или приступать к бомбометанию, прошу сравнить мое примерное разграничение предполагаемых различных культурных регионов с картами географических зон (здесь только Казахстан, но будьте уверены, что эти зоны плавно переходят на сопредельные упомянутые выше регионы России, Китая и Монголии. Темно-зеленый цвет на самом севере - лесостепи Ярко-зеленый цвет - луговые степи Зеленый цвет - сухие степи Светло-зеленый цвет - то же какие-то степи, не разобрался в переводе с англ. Желтый цвет - полупустыни Песочный цвет - пустыни Коричневый цвет - горы Вот еще одна карта, но менее точная: