АксКерБорж

Вроде в год дракона родился, должен быть умным, а кроме выяснения отношений, как и его соратники, ничего не знает. Вы мне не интересны, я вам это заявляю уже в десятый раз! Не преследуйте и не комментируйте мои посты! Все равно вы ничего не пишите по обсуждаемым вопросам.

Монгольская мода 21 века на все тюрко-татарское 12-13 веков порой приводит к очевидным казусам. Бутафория юрты татар, на куполе которой вместе регулируемой вытянутой войлочной шейки светодымового отверстия сооружена верандочка с окошками, а на ней маньчжурский символ - узел счастья с головных уборов:

Вы обрусевший калмык, потому что баран в тюркских и монгольских языках и культурах не бранное слово. Если вы уже согласны, то разрешите мне вас называть Моськой? Если нет, то откажитесь вовремя.

Восток понятие растяжимое. Япония, Камчатка, Курилы, Маньчжурия, Халха, Алтай, Семиречье? Если вы клоните к тому, что они автохтоны группы племен Орта жуза, то значит они автохтоны восточной части Казахстана, а значит нагашынская линия Чингизхана ни из какой не из Халхи!

Откуда? Сразу говорю, если думаете из современной Монголии, то тогда и все племена не автохтоны, не только кунгираты.

Закуска из конины с душистыми специями. Производство Баян-Ульгий:

Холодная закуска - вяленая конская колбаса из брюшного жира и кишок - "казы". Производство казахов Монголии, Баян-Ульгий:

Пока Момун с Peacemaker'ом ищут пропавших ишаков, я пожалуй продолжу свою красочную фотосессию из Монголии. Халха-монголы верхом на быках:

Я же говорю, что это событие проникло в различные шежыре и предания. А русские писали со слов знатоков тех самых шежыре и преданий. Давайте возьмем не книжные предания, а существующую реальность. Вы когда нибудь слышали, чтобы тот или иной казах представлялся из какого он жуза? (юзеры нашего форума не в счет, они все начитанные) В таком случае автохтоны какой местности они по вашему? Кстати, кроме коныратского довода могу привести еще бийский довод. Именно в ключе временного военно-административного устройства общеказахского войска запомнились в истории их три представителя - Толе би (искаженное в монгольском языке - Толуй би ), Казыбек би и Айтеке би.

Молодец, ув. Ермолаев, не чета товарищам. Годится!

Repeat! Вы в своем репертуаре, povodok, к великому моему сожалению у вас много не нужных слов, перехода на мою личность и нет никакой конкретики по обсуждаемым вопросам. Repeat! Вы в своем репертуаре, povodok, к великому моему сожалению у вас много не нужных слов, перехода на мою личность и нет никакой конкретики по обсуждаемым вопросам. Repeat! Вы в своем репертуаре, Duwa-Soqor, к великому моему сожалению у вас много не нужных слов, перехода на мою личность и нет никакой конкретики по обсуждаемым вопросам. Опять взялись за старое? Не обижайтесь, но вы вечно как Моська, честное слово.

У Peacemaker'а даже характер не найманский. Порой одного желания бывает мало. Это любой казах знает - найманом надо родиться!

Магазин сундучков в Монголии:

Значит кыргызы в древности жили богато и имели белоснежные юрты.

Вы не правы! Наличие наций и племен не причина существования национализма, нацизма и трайбализма. Все зависит от культуры каждого человека и от государственного регулирования в этих сферах. Наоборот, забвение своих истоков и отказ от них напрямую приведет к манкуртизму, космополитизму и конфликтам.

Совершенно с вами согласен. По поводу племенного трайбализма (потому что при совке выдумали еще мифически жузовский трайбализм ). В первые годы распада СССР бывал на юге. Первое мое впечатление было, что там дележка по племенам и родам имело место быть, например, при устройстве на работы и т.д. О масштабах судить не могу, но факт был. Сейчас не знаю как. В наших местах такого не было и нет. У нас для достижения тех или иных целей действуют другие 3 вещи - деньги, близкое родство и көтләк-ство.

Их никогда и не было, это такой же книжный собирательный легендарный термин как и борджигин, дарлдекин, нирун, ашамайлы, абакты и т.д. - их не существует на свете! Джузы существовали в умах как временное военно-административное разделение объединенного казахского войска на рубеже 17-18 вв., которые остались в преданиях и проникли в различные шежыре. Об абсурдности жузов свидетельствует даже тот факт, что конгираты Южно-Казахстанского региона объединены в одну группу не с соседними племенами юга, а с племенами центра, севера, северо-востока и востока. Поднимите руки те, у кого род или племя улы жуз, орта жуз, киши жуз, бурджигин, дарлекин, нирун, ашамайлы или абакты! Нет таковых в реальности. А бурджигины в количестве нескольких миллионов появились в 21 веке только в Монголии, вернее в виде записи в паспортах, как ошибочная дань моде на средневековое тюрко-татарское. А раз их нет в реальности, то упразднять ничего не надо. Достаточно всем знать подноготную и все тут.

"Қарүй" это естественно укороченная форма названия "қара үй" - юрта из темного войлока. Потому что существует название юры из белового войлока - "ақ боз үй". У нас юрту в целом (независимо от цвета шерсти и кошмы) называют "кигіз үй", в говоре других регионов, например со слов Arkuk'a у них на северо-западе "киіз үй".

Присоединяйтесь к нему, удачи вам в поисках любимых ваших ишаков! У меня такое чувство, что они у вас убежали и вы теперь их ищите далеко на севере. Подозреваю, что местный тәуіп (знахарь) посоветовал вам их искать далеко на Иртыше. Может быть на этих старинных фотках нашего края вы найдете ишаков? Или здесь: Судя по вашему не правильному написанию казахских фраз намедни в теме Казахи, вы несмотря на свою южность более руссифицированный чем я северо-восточный. У нас в лапти не играли и не играют. Не буду сочинять, что мол мы в детстве все поголовно играли в асық. Нет, времена нонче другие. Мы играли тығылмақ (прятки), доп (разные игры с мячом), войнушку (с самодельными и магазинными пистолетами, автоматами и пулеметами), ежедневно ходили на речку Қарасу (приток Иртыша) купаться, постоянно рыбачили, ездили на велосипедах, в том числе поесть ягоды и т.д. и т.п. У меня закрадывается подозрение, Момун, что у вас искаженные представления о регионах родного Казахстана, наверно вы никогда не выезжали из своей области?

Интересно сколько стоит баранья голова у вас в Монголии и в Кыргызстане? У нас 800 - 1000 тенге или около $2,8.

Еще один монгольский хайнак водовоз, буряты:

Монгольский комолый вол хайнака с седёлкой на спине:

Зря стараетесь, Peacemaker. На фото вновь юг, это видно невооруженным глазом. Заливать фотки с юга бессмысленно, потому что ишаки там были, есть и всегда будут, и это ни для кого не секрет, это обычное явление. Это также глупо как заливать фотки коров из России или овец из Монголии. Не видать вам как своих ушей Нобелевской премии от Момуна. Плохо работаете, спустя рукава ищите.

Ув. Arkuk, я уточню свою принадлежность, потому что в случаях с большими племенами это просто обязательно, я керей - бескара, а Asan-Kaygy имхо аргын - атыгай. И у меня родилась идея залить карту КЕ (казак елі), на которой мы отметили бы всех наших юзеров - города и племена. Как вы думаете на этот счет? И что думают другие? Кто согласен пусть скидывают мне в личку свои данные.

Вы в своем репертуаре, mechenosec, povodok, Duwa-Soqor - к великому моему сожалению у вас много не нужных слов, перехода на мою личность и нет никакой конкретики по обсуждаемым вопросам. В связи с чем вынужден уже в который раз повторно задать вам свой вопрос - когда вы приведете монгольские (пусть даже калмыцкие, хотя это не возможно в принципе) старинные народные предания о Чингизхане, его предках и событиях связанных с ним? Или когда прямо признаетесь, что их у монголоязычных народов нет? Политика на форуме не обсуждается. Свои взгляды на проблему я высказал. Не надо никому никуда ехать. Вам достаточно пройти пешком в тему "Халха монголы" и попытаться нормальным научным или хотя бы понятным языком опровергнуть мои сомнения и вопросы по поводу этимологии "бузав".