-
Постов
58050 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
725
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент АксКерБорж
-
Для начала и из уважения к академической науке наглядно покажу направленность и хронологию всех походов Чингизхана согласно пункту А) - из восточной части современной Монголии, района «трехречья» - Хэрлэн-гол, Туул-гол, Онон-гол, версии, которой придерживается 99% профи и любителей истории. 1) В 1190 – 1206 годах – объединение под свое начало всех родственных и соседних племен. Район обитания самых могущественных из этих племен, найманов и керейтов с меркитами, это западная сторона Алтая. В связи с этими походами в источниках упоминаются исключительно топонимы западных склонов и равнин Алтая – Иртыш, Бухтарма, Урунгу, Уршаур, Кызылбаш (ныне Улюнгур), Джиликёль (ныне Баганор), Эмиль, Кумак (ныне Кобук), Найман-таг (ныне Чингиз-тау почти близ восточного Балхаша), ветряной каменный коридор, где постоянно дул сильный ветер «Эби» (ныне так называемые «Джунгарские ворота»), Бери-Манграк и другие.
-
Конфликт исторических фактов о татарах Чингизхана с существующими мнениями. Факт одиннадцатый. Все вышеприведенные цитаты и ссылки на письменные источники убедительно доказывают, что центр государства Чингизхана располагался на реке Имиль (Эмель) близ современной казахско-китайской государственной границы, чуть южнее ее, в северной части Или-Казахского автономного округа СУАР КНР. В этом пункте я буду обосновывать эту же географическую локализацию наглядно на карте пытаясь сравнить логичность хронологии и направленности всех военных походов Чингизхана. Для сравнения: А) показав место их исхода по общепринятой версии – из восточной части современной Монголии, района «трехречья» - Хэрлэн-гол, Туул-гол, Онон-гол. Б) показав место их исхода по моей версии – с Имиля в Могалистане. Для чего сгруппирую военные походы Чингизхана по их назначению и их хронологии. И все убедимся в нелогичности и бессмысленности места начала походов из пункта А) и абсолютную логичность и закономерность их начала из пункта Б).
-
С истинным месторасположением коренного юрта Чингизхана (наследованного Угетаем, Тули, Куюком и Монке), а также уделами Джучи и Чагатая, худо-бедно разобрались: - Первый Чингизхановский находился в центре между двумя другими, на Имиле. - Второй Джучиевский был на Черном Иртыше. - Третий Чагатаевский на Или. Теперь у меня следующий исторический факт, который я считаю сенсационным по своему разоблачению и значению!!!
-
2) Теперь о "жеребенке" нашего ув. сарлаговеда-урянхаеведа Enhd'а (да простит он меня за то, что я вынужден упоминать его имя во время его отдыха) - о слове "унгу - ануган - унаган": Если, как указано у Рашид ад-Дина, это слово означает "почетные¸почтенные, возвеличенные", то, по моему, в тюркских/казахском языка/языке есть прекрасная и прозрачная его этимология термина (не чета "жеребячьему" объяснению Enhd'а ): "ұна" (una) - нравиться, приходиться по вкусу. "ұнаған" (unaĝan) - полюбившийся, полюбившиеся; понравившийся, понравившиеся. Что получаем в итоге? В монгольском объяснении: "унага боол" (unaga bool) - "жеребячий раб" или "раб с жеребячьего возраста" или "раб с древних времен". В моем тюркском объяснении: "ұнаған бұғаулы" (unaĝan buĝauly) - почитаемый раб или полюбившийся прислужник, другими более точными словами - привилегированный подневольный. А ведь действительно джалаиры были потомственными и привилегированными прислужниками рода Чингизхана, а не "рабами с жеребячьего возраста", как объясняет нам Enhd. К тому же объяснение Enhd'а противоречит существующим научным объяснениям Владимирцова, Пельо и Березина, у которых: "унаган бугул" (унађан бўгўл) - потомственные или исконные слуги. "отку бугул" (аўткў бўгўл) - древние или старые слуги. Короче Enhd усё уперепутал, у ученых мужей "жеребячьими" рабами выступают не "унаган бугулы", а "отку бугулы". Так что же может скрываться под вторым прилагательным "отку" или "отэгу" (аўткў), который указанные ученые переводят как "древние, старые" и который наш Enhd оставил без объяснения? Прибегну ка я вновь к помощи тюркского/казахского языка: Есть такое слово "өткөн" (пишется өткен) - означает давно минувшее время/времена, т.е. древнее и старое. А еще "өтө" - очень, слишком (выражает интенсивность действия, состояния). Что имеем при таком объяснении? "отку бугул" или "отэгу бугул" (аўткў бўгўл) = өткөн бұғаул = слуги давно минувших лет, слуги старых времен, давние слуги или слуги дедов. Мой шапочный анализ окончен, благодарю всех за внимание.
-
Вы, братан (разрешите обращаться к вам именно так исходя из вашего возраста), вынудили меня покопаться в упоминаемых вами исторических фактах, которые якобы предоставил мне ваш коллега элджигиновед Peacemaker. Скажу вам так, у того же Рашид ад-Дина ишак упоминается исключительно касательно оседлых китайцев, а не татарских племен! ".. Мисар-Улук (АКБ: то ли канглы, то ли конгырат) взял за себя хитайку. Жизненные обстоятельства этой женщины были таковы: она, севши на осла, выехала из Хитая с твердым намерением выйти замуж. Имя ее было Даукай-Ябудак. По-хитайски «даукай» – значит «роза», а «ябудак» – человек, севший на осла." "... С этим совпадает по существу и великая яса Чингиз-хана, который установил цену крови мусульманина в сорок золотых балышей, а за китайца – одного осла." "... Однажды племя татар его (АКБ: Амбакая) внезапно схватило и отправило к хитайскому Алтан-хану. Последний от предела ненависти и вражды, которые он к ним питал, пригвоздил его к «деревянному ослу» железными гвоздями." Вопросы еще есть, братан?
-
Как их объясняет единственный владеющий на форуме монгольскими языками наш ув. сарлаговед-урянхаевед Enhd? "унгу" или "унаган" - у него по созвучию с халха-монгольским "унага" имеет значение "жеребенок", что "унага боол" означает "жеребячий раб" или "раб с жеребячьего возраста" или "раб с давних детских времен". Что же мы имеем, если привлечем для объяснения данных терминов современный казахский язык как одну из прямых наследниц древнетюркского языка и вероятно языка татар Чингизхана. 1) Начну с термина "богол" или "бугул" со значением "раб/слуга": В тюркских/казахском языках/языке есть прекрасная и прозрачная его этимология термина: "бұғау" (buĝau) - 1. кандалы, оковы, цепи; 2. перен: подчинить себе, сделать зависимым, угнетать, зависимость, иго. "бұғаулы" (buĝauly) - 1. закованный, в кандалах, в оковах. в цепях; 2. перен: зависимый, угнетенный. Тем самым, полагаю, что "боол" (раб) в современных монгольских языках это заимствование из тюркского! Продолжение шапочного анализа следует.
-
Не удивительно. Потомки ханов и султанов Киши джуза и Орта Джуза кочевали в основном в северной части Степи от Итиля до Иртыша.. Но на юге тоже они упоминаются. Вспомнил случай с наши торе Шоканом, который после полного разочарования в русских и в России поселился на моем излюбленном Имиле подобно Бату и Куюку, которые тоже хотели поправить здоровье в коренном юрте (наверно Шокан чувствовал, что это древний юрт его дальнего предка Чингизхана ), где женился на девушке торе, сестре султана Тезека, где он занимался изучением исторических преданий Улу джуза.
-
Это же просто поговорка. Здесь ничего не говорится о внеплеменной группе кожа в наших краях. В той постыдной "коронации" участвовали не представители внеплеменной группы кожа, а мулла и по ходу татарин. По моему, вы путаете эту группу кожа с обычными муллами.
-
Счет увеличивается, господа! И составляет уже 11 vs 1, казахские племена в вопросе исторических преданий о Чингизхане, его предках и событиях связанных с ним, выигрывают у халха монголов с крупным счетом! С авторского разрешения ув-ых Yagli Canac и Кылышбая даю ссылку на одиннадцатое предание казахов:
-
Вообще то тюркская войлочная юрта никогда не имела, не имеет и не могла иметь никаких подпорок, потому что в центре юрты всегда располагался очаг. Нахождение рядом с открытым огнем сухих деревянных столбов прямой путь к самоубийству всех членов семьи! Деревянные подпорки в центре гэра - это чисто монгольское изобретение, связанное на мой взгляд с использованием в центре гэра железной печки "буржуйки", которая монголами используется очень давно, как минимум с 19 века, вот вам историческое фото 20-х годов 20 века из столицы Урги (позже Улан-Батор): А эти фотки еще раньше. Фото Стефана Пассе, Монголия, 1913 год:
-
Согласен с вами безоговорочно, ишаков кочевые скотоводы конечно знали, вернее о них слышали и их встречали, когда были по делам на юге, но сами никогда их среди своего скота не имели! Это самое обычное домашнее животное в хозяйстве только оседлых жителей, причем жителей теплых краев! Весь фольклор от них и оттуда. Ответы на мои вопросы предоставить слабо? Если все ваши ответы отрицательные, то спрашивается на кой черт ишаки нужны были и сейчас нужны в составе скота кочевника?
