АксКерБорж

У вас, дорогие хисторики, одно бла-бла-бла. Давайте свои версии ответов на мои вопросы пока я не передумал с вами дискутировать! А то мне становится скучно играть в ваши шепталки.

Единственное слово в монгольских языках, близкое по фонетике и семантике к рассматриваемому термину "караул" это слово "харах", которое очевидно древнетюркское и общетюркское слово. Вот на вскидку вам вся семантическая подборка из Древнетюркского словаря: (цветовой термин я привел применительно к зрачку глаза)

Не путайте себя и меня! Читайте хроники и летописи. Ваши предки это племя лесных ойратоа, они были из лесов Алтая, но в 14-15 вв. стали кочевать на западной стороне Алтая, и на территории современной Монголии никогда не были вплоть до 17-18 вв. Наши предки это кочевые керейты, они пришли из Чина в Мунгалистан на западной стороне Алтая, и на территории современной Монголии никогда не были вплоть до 19-20 вв.

Династия Мин, 15 - 17 вв. Поэтому на миниатюре наверняка южный монгол баргут в чалме.

В словаре есть это: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/екіжүзді/ Но нашего нет. Чуточку по другому: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/Тәңір жарылқасын/ Ермолаев прав, в русском написании вы пропустили букву "г", передающи характерный носовой звук "нг". Не согласен! Казахское ТәңІрі есть практически неизменное древнетюркское произношение, имхо виною всему принятая в середине 20 века казахская грамматика, произносится потому что как Тәңрі (Täŋri): https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/тәңірі/ ДТС:

Это не бред, это цитаты из приведенного выше монгольского предания. Перестаньте оскорблять монголов!

Очень сильно хочу понять вашу логику, ув. Рустам. 1) Если самые крупные и так сказать государственнообразующие племена до их покорения Чингизханом по вашим словам были тюрками - найманы, керейты, меркиты и онгуты, то кто по вашему мнению был монголами? 2) Насколько они были многочисленными и могущественными в сравнении с перечисленными тюркскими племенами? 3) Каким образом по вашему мнению вели ежедневные бытовые разговоры между собой, ведь все они были тесно связаны между собой различными узами (сваты, жены, невестки, внуки, помощники, воины, стольники, писари и т.д. и т.п.)? Имели для этого специальный раздутый штат переводчиков, по одному к каждому человеку?

Я не в территориальном смысле, я в тематическом смысле говорил. Он ведь отличный рыбак, но к сожалению плохой мунгалистановед. Кстати вы тоже, хотя ваши и мои предки и есть самые настоящие мунгалистанцы по моей версии.

Ваши претензии смешные, ведь я не составитель словарей, я только ими пользуюсь, кстати как и вы. Наивно думать, что я от себя придумал эти примеры, и наивно негодовать в мой адрес. Пожалуйста вам! Вот вам Большой русско-монгольский и монгольско-русский словарь (свыше 115 000 слов, под ред. Ю. Кручкина): Или здесь онлайн словарь: https://www.google.ru/#newwindow=1&q=русско-монгольский Сейчас ReicheOnkel обвинит автора словаря в не знании монгольского языка.

Да что вы ухватились за "прочих татар"? Свидетельства о тюркоязычии найманов, керейтов и онгутов (у других авторов), по моему, предостаточно.

Лучше бы вас комары одолели.

Почему любое очевидное и бесспорно тюркское слово вы всегда стараетесь "объяснить" с позиции монгольских языков? Мне просто любопытно стало. Своего рода эксперимент? Помнится в те годы был на форуме один юзер с ником из имени и отчества, который тоже любое слово пытался объяснить с иврита. Кара, мунгул, бакаул и все другие емнип уютно присутствуют в ДТС.

По моему, клиника это у вас - 4 раза (!) прочесть простые, понятные и доходчивые вопросы и умудрится не понять их.

Одновременно и для перевозки грузов в личных хозяйственных нуждах - домашнего скарба, разобранного гэра и пр.:

Монголы используют быков сарлыков, хайнаков и коров как грузовой транспорт также для оказания транспортных услуг всевозможным туристам Монголии:

Это цитата из труда российского историографа 18 века, изложенная на основе работы с письменными источниками и летописями. Бред это mechenosec.

Какая разница? Главное что и те и другие монголы Внутренней Монголии. Да и мне казаху спутать одну группу ар монголов (цахар) с другой группой ар монголов (баргут) простительно. Если даже калмык Zet в теме про кнут "ташуур" умудрился перепутать баргутов с бурятами. Кстати вот еще баргуты в чалмах и платках: Не знаю как вы смогли узнать в них тувинок, но если надо еще, то пожалуйста, вот вам халхаски в бутафорных головных уборах татарских катынок:

Это не угроза, а предупреждение, которое остается в силе! За что - указано. А халхасец Peacemaker сам влез куда не надо со своими сартами, я лишь построил догадку о его возможном сартаулстве со слов Думана и днк (я не знаток днк как все вы). Сартаул только для вас калмыцкого юзера представляется оскорбительным словом, на самом деле это самый обыкновенный один из халхаских родов Монголии. Более того сам Peacemaker, когда в прошлые годы постил еще под своим прежним ником, лично признавался, что его бабушка сартаулка:

Я в лес, а вы по дрова собрались? Я писал совершенно не об этом! Вы точно увели мои слова в лес по дрова.

Обратился к Большому русско-монгольскому словарю и обнаружил в нем лишь одно заимствование из тюркского - харуул (караул). Все остальные слова, которые в точности должны подходить к ситуации и к рассматриваемому термину, не причастны совершенно к понятию "наблюдать, смотреть, охранять" - основе понятия "караул": Дозор - үзэх Стража - манаа, сахнул Охрана, охранять - хамгаалах Смотреть - хайх Наблюдать - үзэх

Не из это ли ряда древнетюркское "мунгул" - бессильный, простосердечный (Рашид ад-Дин), печальный, угрюмый» (Абулгазы)?

Про каких таких монголов вы ведете речь? К примеру, я веду речь про отдельные племена до покорения их Чингизханом, а вы наверно про объединенную Чингизханом совокупность племен? Но это было позже. Про каких таких татаров вы ведете речь? К примеру, я использую термин "татары" для совокупности всех племен, как их называли средневековые очевидцы и летописцы. Велосипед здесь не причем. Я привел вам главные данные о меркитах.

Нет, ув. Ермолаев, принятое казахское написание аффикса "ыл" это следствие существующей грамматики, которая во многом не отвечает фактическому разговорному языку. В разговорной речи звук "ы" не выделяется в этих словах, произносится просто - "ул". Это касается не только рассматриваемых слов, но и других, например, говорят аул, но не ауыл как пишется.

Используется активно и широко, примеры я привел. 1) Меркиты и остальные татарские племена, в отличие от найманов и керейтов, не имели своего улуса. 2) Судя по современным показателям численности потомков татарских племен, меркиты были относительно малочисленными. 3) Согласно письменным источникам и нынешнему статусу меркитов, они всегда были при керейтах.

Вернулся в тему спустя всего один день, а тут как обычно привычная уже во всех темах картина Репина "Приплыли" - везде где я пишу, как обычно пообсуждать мои посты и мою скромную личность поналетели пошептаться неравнодушные ко мне мои дорогие mechenosec, povodok и Duwa-Soqor. Ну раз вы так меня сильно любите, господа, то вот вам еще для затравки на будущие шёпоты еще один очевидный и, уверен, нелицеприятный для вас исторический факт или другими словами мое очередное разоблачение фейков об истории Чингизхана! (нелицеприятный, потому что вы рьяно отстаиваете свои заблуждения) Конфликт исторических фактов о татарах Чингизхана с существующими мнениями. Факт девятый. Особо оговорюсь, что этот исторический факт входит в тройку самых разоблачительных моих фактов про татар и самого Чингизхана!!!!!!!!!! Почему? Да потому что царская, а потом ее продолжатель в этом вопросе советская историческая наука "расселила" потомков Чингизхана очень и очень избирательно, под свою дудочку. Мол типа Угетай-хан как сын и наследник престола Чингизхана сидел в столице на Имиле (потому что деваться от очевидных свидетельств было им не куда), но вот младшенького дабы хоть как-то связать улус Чингизхана с современной Монголией сослали в ссылку в центральную Халху. С той целью, чтобы заявить, мол несмотря на то, что престол Чингизхана очевидно и 100%-но был на Имиле, где поочередно царствовали много лет Угетай-хан и Куйук-хан, типа родовой очаг, который традиционно доставался младшему в семье, мол оставался находиться в центральной Халхе и что мол там в гордом одиночестве сидел Тули-хан. Но это оказывается тоже очередной пшик! Г.Ф. Миллер "История Сибири", Т.1: § 8. "Равным образом татарская и монгольская история не во всем сходятся относительно ханов обоих народов, которые были после смерти Чингиса. Татарская история рассказывает прежде всего о четырех сыновьях Чингиса: Джучи, Чагатае, Угадае и Таулае. Первый из них еще при жизни отца поселился в местности по реке Волге и Дону, которая тогда называлась по-татарски Даште-кипцак, и умер незадолго до своего отца. Другой получил себе в наследство так называемую Большую и Малую Бухарию. Третий по настоянию отца наследовал государство монгольское и татарское и четвертый, ничем ненаделенный, остался жить при дворе своего брата. По смерти Угадая ему наследовал его сын Хайюк, за ним сын Таулая Мангу, затем Коблай – брат Мангу, по смерти которого монархия разделилась на отдельные небольшие владения" (АКБ: ключевое разоблачение выделено мной). ---------------------------------------- Таким образом, младший сын Тули-хан был при дворе своего брата, великого хана Угетай-хана, то есть не в Халхе, а в великой ханской ставке на Имиле!!!!!!!!!! Об этом красноречиво свидетельствуют и другие источники. Я их уже заливал, хотя могу привести еще раз. Шептуны! Налейтайте!