АксКерБорж

Мое личное мнение, что халхасцы не есть потомки татарских племен времен Чингизхана (про калмыков и бурятов вопрос вообще не ставлю). В отличие от казахских племен у них не сохранилось от тех татар абсолютно ничего. Применительно к этой теме тоже, халхасцы никогда не знали ни мужских лисьего 4-лопастного малахая и войлочного колпака с высокой тульей и разрезами на полях, ни женского "гугу-бокка-боктага". Термин "татар" не мной придуман, термин летописный от очевидцев современников, но используется мной для того, чтобы не создавать у неосведомленных читателей ошибочных прямых отождествлений только лишь на простейшем созвучии "мунгал - монгол", такое не проканает.

Разрешите задать вопросы Peacemaker'у: 1) Стеклянные навершия на крышах стилизованных халхаских гэров 21 века взяты с образца европейской архитектурной мансарды? 2) Входные двери стилизованных халхаских гэров 21 века взяты с образца входных дверей самолетов? Ведь оригинальная тюрко-татарская юрта, как впрочем и халхаский гэр, таковых конструкций ни имели и не имеют. А значит это все таки фейковые исторические реконструкции, бутафории?

Мы не должны оперировать догадками. Мы можем оперировать исключительно историческими письменными свидетельствами. Согласно которым, найманы 12 - 13 веков упоминаются исключительно на западной стороне Алтая - то они упоминаются на Бухтарме, то на Иртыше, то на Алтае, то на Кизилбаше (сейчас Улюнгур), то на Имил - Кучин, то на Найман-таг (Найман-хой) и т.д. Почему же вы так решили? Наоборот все прекрасно объясняется - здесь же по соседству с Найманским улусом не только кыргызы, но и уйгуры, а также коренной юрт, а позже Монгалистан, и Кара-Корум на Имиле в том числе! Помните что писал нелюбимый Ашиной великий персидский летописец Рашид ад-Дин? "... Рассказ о возвращении Чингиз-хана из страны тазиков на свой коренной юрт и стойбище [макам] и о его остановке в своих ордах. Возвращаясь после завоевания областей тазиков, Чингиз-хан в году бичин, который является годом обезьяны, соответствующим 621 г. х. [1224 г. н.э.], перезимовал и провел лето в пути. Когда он дошел до пределов своих орд, к нему вышли навстречу Кубилай-каан, которому было одиннадцать лет, и Хулагу-хан, которому было девять лет. Случайно в это время Кубилай-каан подбил зайца, а Хулагу-хан дикую козу в местности Айман-хой на границе страны найманов, близ Имил-Кучина по ту сторону реки Хилэ, поблизости от области уйгуров".

Ваш пример как всегда не в вашу пользу. Приведенный отрывок свидетельствует о том, что езда верхом на быке считалась у казахов недостойным мужчины. Потому что нормальный мужчина должен ездить верхом на лошади. Вот и сажали на вола того, кого хотели обсмеять.

На рисунке сарты торговцы на ишаках. Зря стараетесь, Момын давно отказался от своего обещанной вам награды ослиной медалью.

Мнения самих бурятов и калмыков из социальных сетей: ... Бурят-монгольский и халха-монгольский отличаются примерно как русский и польский. Друг друга не понимают. Фонетика тоже сильно отличается. У бурят много звуков ж, ш. У монгол ч, щ, ц. ... Учился в Иркустке. Было много бурят, монголов. Друг друга не понимали. Даже западные и восточные буряты говорили, что плохо понимают друг друга. ... Я хори -бурят, мои родственники ездили Монголию к родственникам сложновато их понять. ... А еще ведь Внутренняя Монголия есть. Знакомые калмыки, рассказывают, к ним много приезжают калмыки из Внутренней Монголии, язык говорят трудно понять, когда разговаривают калмыки из Внутренней Монголии, получается так как будто китайцы говорят по-калмыцки. В общем почти все что говорят, не понятно. ... На ютубе есть видео, интервью с калмыцкой бабушкой-целительницей. То, что у неё спрашивают по-монгольски, она иногда просит перевести, а иногда нет.

Меркиты среди башкир: http://docplayer.ru/46751937-Istoriya-bashkirskih-rodov-merkit.html

Калмыки, ностальгирующие по былой Джунгарии, малюют карту: Не подозревая, что в этих же границах на 400 лет раньше возник улус Чингизхана, позднее разросшийся до размеров евразийской империи.

А еще калбит.

Диалекты и говоры одного только ойратского языка в России, Монголии и Китае с Кыргызстаном: Язык поволжских (приволжских) калмыков: Торгутский диалект Оренбургский говор Уральский говор Каспийский говор Волжский говор Хошутский говор Икицохуровский говор Дербетский диалект Бага-Дербетский говор Ики-дербетский говор Бузавинский (донской) калмыков Кобдо-ойратский (алтае-саянский) язык: Дербетский диалект Баитский диалект Торгутский диалект Урянхайский даилект Захачинский диалект Дамби-элетский диалект Мингатский диалект Урянхайский диалект Хотонский диалект Торгуто-олётский язык Цинхайский (кукунорский) диалект Эдзинаско-алашаньский диалект Язык ойратов Синьцзяна и Кыргызстана: Торгутский диалект Говор синьцзянских цахаров Элютский диалект Хошутский диалект Дархатский язык (смешанный с халхаским) Диалект иссык-кульских (каракольских, кара-, сарт-) калмыков

Вы не по адресу запостили свой пост! Ему самое место в теме "Истоки слова секс" для Махамбета в качестве яркого примера казахских грубых шуток и игр.

Впервые встречаю человека с двумя национальностями!

Так там тепло, даже арбузы растут. Кереев каких областей?

Догадываюсь даже почему. Потому что Конституция РСФСР давала возможность перейти в статус союзных республик тем автономным республикам, которые имели внешние границы. Таким макаром отсекли любые мечты башкиров. Наверняка была, но фото запечатлело только найманов.

Хэрээд да еще и захчин? Ну вы млин даете.

В прошлом их держали казахи по всей северной степи - в Астрахани, Оребурге, Петропавловске, Омске. Их давно уже нет в наших краях. Мое мнение, что это не их родина, тутошние травы не для них.

1. А они были кочевниками, таштыкцы и авторы рун? 2. Ну если не согласны с Чином, значит вам надо спорить не со мной, а с самим Ибн аль-Асиром. 3. Я давно их в этом подозреваю. Рад что и вы так считаете. Если это действительно окажется так, то наш Peacemaker никакой ни найман или огуз, а самый настоящий киданец. 4. Повторяю вам еще раз - хунны свиней не разводили! А значит эти могильники не хуннские.

1. Кто конкретно расселился до Минусы и Халхи? Будьте добры пояснить. 2. Зачем юг Ганьсу? Я веду речь о равнинных скотоводческих районах, примыкающих с северной стороны Великой стены. Понятное дело, что южная сторона стены это сугубо китайская сфера. Она в связи с номадами варварами не обсуждается. 3. Все это предположения. Хорошо что нет версии, что они марсиане, и на том спасибо ученым. А если серъезно, то китаи (кара-китаи) на форуме не обделены вниманием, их часто и подробно обсуждали. И взгляды по ним расходились, при этом тюркская версия тоже жизнеспособна. Но лично я склоняюсь к их монгольскости. Именно в них я усматриваю единственный монгольский и монголоязычный компонент среди всей массы татарских племен эпохи Чингизхана. В моей версии именно они проклятые канцелярские крысы накопипастили ярлыков и грамот на своем родном языке, родственном современным монгольским, а мы теперь здесь паримся и лишь один Ашина радостно потирает свои нежные ладошки. 4. Как быть со свининкой?

У нас до сих пор в аулах зимой охотятся на карсака (через "о" пишется на русском языке). Их нагоняют верхом лошадьми и бьют, либо кнутом, либо стреляют из ружья (если нет гончей собаки тазы конечно). Его мех считается вторым после лисьего. Окрас необычный, красивый, специфический лисий рыжеватый мех (но светлее лисьего) сочетается с седыми и черными щетинами. Из него сейчас шьют шапки. В прошлом наверно шили и меховые тулупы. Пушнина ведь всегда была одним из видов алмана. Поэтому, по моему, ничего удивительного в этом нет. Меховые шапки при наших 35 - 45 градусных морозах с ветрами калмыками наверняка пригодились.

Выделены мной на карте синей полосой - хребет Канчингиз или Чингизхан, красной полосой - хребет Чингиз-тау. Оба хребта в прошлом Найман-таг или Найманские горы:

Говорят в Москве кур доят. Найманы на территории современной Монголии не были!

1.Тюрки понятие растяжимое. Я имел в виду исключительно степных кочевых скотоводов. Кара-кытаев и татаров конкретно к Ордосу я не приписывал, Ибн ал-Асир и другие авторы выводили их с Чина. 2. Природа кара-кытаев имхо до конца не ясна. Чисто лично в моем предположении они "тюрко-монголы", тюрки с тюрко-монгольским суржиком или даже с монгольским языком с широким вкраплением тюркских элементов. 3. Свиней хунны не разводили, этот отличительный признак специально подчеркивается в китайских хрониках. А значит могильники в Забайкалье хуннам не принадлежат.

Банхар с хозяином. Урга, ярмарка, нач. 20 века:

Халхаский кнут "ташуур" у городского милиционера Улан-Батора, свисает с седла (внимание! милиционеры на волков не охотились ):

Фотографии о крае других фотографов: Дойка кобылиц: