АксКерБорж

Ваши слова небезосновательны. У монголов действительно нет керейтов и нет чингизидов. Вы может быть правы и потому, что существуют мнения, что род Чингизхана выходец из керейтов и что будущий Чингизхан отобрал у своего сюзерена Тугрул-хана его улус вместе с его столией, эмильским Кара-Корумом. В таком случае золотой род Нурхация (алтын урук) вполне мог быть осколком керейтов, чингизидов.

Заливаю видос, на котором четверка парней бурятов съездила из Улан-Удэ на машине в Улан-Батор. Везде их сопровождает старше их возраста халхасец , который переводит им все на русский язык. И даже будучи дома в гостях у этого монгольского гида, где были члены семьи и старый дед, ребята даже не пытались вступить с ними в разговор. В последний день посетив конские скачки ребята решили перекусить хуушуурами (пирожками с мясом, беляшами) и даже там не смогли объясниться с продавцом на вопрос сколько им нужно штук. Даже я понял, что речь идет о двух пирожках на бурятского брата, всего 8 шт. Я вполне допускаю, что это обрусевшие представители бурятов, но у меня вопрос не в этом плане, а в том, что самые элементарные термины ведь они используют, но они не понятны халхам, а термины тех не понятны бурятам. Элементарные это - тугрики, сколько, дедушка, девушка, кушать, пить, спать, хуушуур, штук, восемь и т.д. И заметка не относящаяся к вопросу языка - рядом со статуей Чингизхана присутствует предприимчивый парнишка, по внешности не поймешь кто он, то ли халхасец, то ли казах. Но судя по тому, что птица не ловчий беркут, а падальщик гриф, то вряд ли это казах.

Дорогой мой виртуальный житель Монголии. Лоовуз это не халха-монгольский головной убор, а дербетская шапка. Я личный свидетель, но такого не видел. У нас в Екатеринбурге студенты халхасцы ходили даже в крепкие по уральским меркам морозы (-25С) без головных уборов, чем отличались от всех - от русских, татар, башкиров и нас. Нам было непривычно как можно ходить в мороз, пусть даже не сильный для нас, без шапок. Никакими лоовузами они не промышляли. Продавали они исключительно кожаные куртки "made in Mongolia" и скупали военные юфтевые и хромовые сапоги, патроны для мелкашки и пенициллин в ампулах. В каком российском городе вы жили, тохошовед? Может в ваш город приезжали учиться не халхасцы, а дербеты из Западной Монголии и продавали свой национальный лисий лоовуз?

Ну вы же сами везде подчеркиваете, что керейты и найманы были не монголами, а тюрками. Это не мои слова. Отсюда напрашивается целая масса параллелей тех керейтов с нашим племенем - одно местонахождение улуса и кочевок, одна традиция охоты с ловчими птицами и единый этноним (про все остальные 100 фактов не буду распинаться).

Ну ты, Владик, и даешь! С горя решил заняться клеветой что ли? Я думаю ваша клевета вылезет наружу, если конечно админ Рустам проверит тот наш разговор. Надеюсь ему видны не только правки постов, но и удаленные. А там и посмотрим кто говорит правду.

Нет, дорогой мой. Это у нас прямое наследие татарских племен Чингизхана. И это в тысячный раз еще раз доказывает, что охотники беркутчи керей 17-21 вв. и охотники беркутчи керейт 12-14 вв. одно племя! А раз всем монголоязычным народам охота с ловчими птицами не знакома, то что это значит? А то, что у халхасцев нет наследия татар Чингизхана (про калмыков речь не идет, они к вопросу не причастны).

Это не я тупой, это ты тупой! Ты можешь здесь вешать всем на уши лапшу "цуйван", но есть такое понятие как уникальный IP-адрес любого аккаунта. Например, у моченосца Москва, у тебя с реинкарнированным Страхуней Калмыкия через VPN Swiss и Austrian, у Zake и у меня сейчас Астана. А вот Монголия на форуме только у трех юзеров - у Peacemaker'a, у моего приятеля из Цэнгэла Enhd'a и у упрямого ReicheOnkel'я, всё, больше ни у кого! Первый светится из Эрдэнэдалая, два остальных их Улан-Батора. Так что аватарка и подпись не помогут тебе виртуально отказаться от калмыкства и принять халхаство. К тому же вы крупно ошиблись подписав, что кумыс закусывают барашком словно водку салом. Повторяю фейк-монголу еще раз, что наши с вашими народами сперва едят мясо, а потом пьют кумыс. Этим вы дали раскусить себя как обрусевшего городского жителя. Кстати ты еще и на пустяковой орфографической ошибке прокололся в этой же теме выступая в роли "тохошоведа", когда я тебя поправил как правильно склонять и писать монгольское слово "үхэр" (крс):

Прекрасная версия! На форуме я приводил исторические известия, что в отличие от казахов, маршруты кочевок монголов очень короткие. Но есть и другая моя версия. Монголам не знакома традиция использования лошадей в телегах и санях.

С возвращением, Мерген-Турист-Markus -Vlad2018-Marhas-Бадма-МураТТ-Страхолюдина! Очередная реинкарнация?

Что за некрасивая манера при отсутствии аргументов переходить к обсуждению народов и на отдельные личности? У вас это в каждом посте. Если не смените стиль обращений, то получите адекватную ответку, это предупреждение!

Дурень, да убери ты надпись "Улаанбаатар", не смеши народ! Или как и моченосец тоже сторонник отказа от всего родного калмыцкого? И какой дуралей закусывает кумыс бараниной? Так может делать только россиянин подобно водке с закуской. Настоящие тюрки и монголы делают все наоборот.

Казахский лисий малахай восточного, алтайского типа, так называемый "Найманский малахай":

Казахский лисий малахай северо-восточного, сибирского типа:

Еще один малахай этого же типа. А. Орловский. Казак с Волги и киргиз. Нач. 19 века (слева):

Казахский лисий малахай северо-западного, приуралського типа:

Казахский лисий малахай западного типа. Кауфман, 1871 - 1872 гг.:

Казахский лисий малахай восточного типа. С.М. Дудин. Семиречье, 1907 год (слева из овчины):

Охотничьи казахские экспонаты в музее Баркуля. Баркёль-Казахский автономный уезд КНР. В самом сердце Шелкового пути, недалко от Кумула: Гриф. Куртка, сшитая из кожи и перьев грифа: Капкан, колпачок на голову ловчей птицы и деревянная подставка под руку с охотничьей птицей, которую наш сарлаговед Enhd принял за женские палочки для игры с певчими птичками: Восковая фигура охотника казаха верхом на лошади, в лисьем малахае, с ловчей птицей и собакой:

Как показал выше труд ученого, да, халхасцы лисьих шапок не имели. Кстати у нас в аулах в домах традиционно развешены шкуры лисиц и волков, добытых на охоте. Шкуры цельные, снятые вместе с лапами и скальпом головы с мордочкой и ушами. Такие шкуры считаются хорошим интерьером помещений, где встречают и потчуют гостей: Есть ли подобное у халха-монголов? Сомневаюсь, потому что это связано с охотничьей традицией на зверя и пушнину. Уверен, что что-либо подорбное есть у других монголоязычных народов, например, у тех же дербетов, как ярых охотников.

Халхасцы в исконном халхаском национальном костюме, 1969 год:

Вывсёврёте, дидывоевали, стрелялволошин.

У монголов и манчьжуров много что общего. Вон на аватарке Peacemaker'a маньчжурская шляпа.

Не похожи. Это можно судить даже по пропорциям. Верхняя купольная часть в юрте тюркского типа по высоте больше нижней половины, решетчатой стены: В монгольском гэре купольная часть по высоте меньше нижней половины:

Кнут ташуур в руках лидера президентской гонки 2017 года Халтмаагийн Баттулга:

Халхаский кнут "ташуур" (мальчик халхасец словно казачонок с наших аулов ):