АксКерБорж

Давненько суфлер не заглядывал на форум.

Ув. Arkuk, прошу прощения, кешіріңіз! Мои слова даже по смыслу не подходят к вам и к вашим постам, сами примерьте их. Мой коммент был ответом на провокаторский пост меченосца. В своем посте (который утром был, но сейчас его нет, по ходу он его удалил днем) он пытался вбить кол между казахскими юзерам, с одной стороны, с другой стороны мной. Обращался он к вам с призывом, мол вон смотрите АКБ всегда утверждает, что у казахов есть диалекты и полно культурных различий, мол согласно АКБ вы казахи не единый народ и у вас мол не единый язык.

Ув. Zake, я веду споры не о средневековых народах, а о современных монголоязычных народах и языках.

У вас юрта совершенно другая, у вас миндалевое дерево не растет, у вас реки текут совершенно в обратную сторону, у вас нет упоминаемых в источниках гор, и т.д. и т.п. Отсюда простой вывод, что нам завидовать у вас нечему, завидуете вы нам и правильно делаете. Как говорил ваш приятель по бывшей илжиг-поисковой команде Момын, в таких случаях вам очень пригодится соль.

У нас чечены и ингуши почему то традиционно держали и держат индюков. Казахи нет, русские крайне редко.

Когда бывал в Шымкенте слышал такое же казахское название, но у нас говорят күрке-тауық (чумовидная курица или курица-шалашик ).

Действительно он писал о ваших предках, о лесных ойратах. Но причем здесь это? По вашей извращенной логике получается, что халхасцы и буряты тоже должны быть потомками лесных ойратов. Вы же единый народ с единой историей, культурой и языком. Как вилять и выкручиваться теперь будете, дорогие защитники фэнтэзи-моноэтноса? Кстати к вам примкнул еще и Ермолаев, поэтому мой вопрос теперь к вам троим - ReicheOnkel'ю, его меченосцу (по крайне мере в этом вопросе) и Ермолаеву. Вопрос - вы действительно считаете, что буряты, халхасцы и вся огромная масса монголоязычных народов мира ничем не отличаются от калмыков и тоже есть потомки средневековых лесных ойратов?

Бред не несите! Нет ни единого моего поста где бы вы нашли, что у нас есть диалекты или что мы разные народы или группы. Мы уже минимум как 500 лет единый монолитный народ с единым языком, историей и культурой. А пишу я о региональных некоторых различиях в быту, которые связаны не с этническими или лингвистическими причинами, а с природно-климатическими условиями. Так что прошу (пока что) не переиначивать чужие слова! Или решили создать склоку внутри нас? Недостойное мужчины поведение!

У нас учились ребята и с Калмыкии и с Бурятии. Ни черта они друг друга не понимали и тогда они не скрывали этого. Потому что тогда оголтелой моды 21 века на хисторические реконструкции, бутафории и фейковые отождествления еще не было как нынче! Да все вы, калмыки, калмыки, буряты и все другие, разные народы внутри монгольской группы народов и языков. У вас, меченосец, даже шапки, музыкальные инструменты, блюда, юрты и все остальное не похожи на халхаские, бурятские кстати тоже. Я понимаю когда ReicheOnkel начал весь сыр-бор с попытки ассимилировать в абсолютное халхаское большинство все остальные народности и языки, но у него в начале речь шла сугубо о Монголии. Правда потом он дал лишку и решил объединить все народы и языки. Кстати вы подключились к его ассимиляторской идее как раз в момент его буйства. Если честно, то мне уже надоедает доказывать вам общеизвестные всему миру прописные истины, которые вдруг решили пересмотреть два ученых, профессора халховеды меченосец и ReicheOnkel.

По моему, мне надо было сперва спросить о вашем образовании. Такую ерунду грамотный человек не скажет.

Не бывает единого языка у разных народов, этнических групп. Своими неуместным комплиментарством вы автоматически отрицаете калмыцкую нацию и издавна отдельно существующий калмыцкий язык. Уж это вы понимаете или нет? Или уже совсем сбрендили на почве искажения реальности в угоду субъективных интересов?

У халхасцев и у Монголии я завидую следующему, никаких секретов здесь у меня нет: - отсутствию автократии и наличию достаточной демократии. - сохранению национального колорита. - недосягаемости колонизации и русского влияния. - большей сплоченности и дружбе внутри народа. Чего так не хватает у нас. Больше мне завидовать нечему.

Я вам привел исчерпывающий и большой список языков и диалектов монгольской группы языков. Не понимаю о чем вы спорите так усердно? Повторяю вам в десятый раз - монгольских народов очень много и у всех у них своя история, культура и языки. Похожие или не похожие они друг на друга глупая постановка вопроса, потому что на то они и находятся в одной группе, потому что родственные. Точно также, как похожи и близки друг с другом большинство тюркских языков в одной языковой группе. Например, мы с админом Рустамом можем спокойно вести разговорную речь и прекрасно понимать друг друга. Но по вашей искаженной логике мы с ним один народ с одним языком. Поэтому ваше выражение "монгольский язык" не корректное, правильно называть "монгольские языки". Халхаский язык, о котором вы ведете речь является лишь одним из десятков других языков.

Хе-хе, а кто вас трогает? Обиделись что разоблачил вашу ложь? Уверен, что ни одного моего слова из поста выше вы не сможете опровергнуть, потому что все это реально существующие факты. Эмоции не в счет. Повторяю вам, что на свете независимо от вашего хотения благополучно существует множество монгольских народов со своей особенной специфической культурой, существует целая монгольская группа языков, а также множество диалектов. Казахи единый народ, но также как и вы являются одним из тюркских народов, а казахский язык входит в тюркскую группу народов. Так что бред несете вы - не существует в мире единого монгольского народа с единым языком и единой культурой. Вы обыкновенный халхаский шовинист, другого объяснения вашей лжи у меня нет.

А пока что как покойный Ю. А. Сенкевич совершим виртуальное путешествие в Кашгар и вместе поглазеем на уйгурские блюда и на себе испытаем собаку Павлова:

В Атырау в прошлые годы был в ресторане на берегу Жаика, хозяин которого специально привез двух уйгурских шеф-поваров из Китая. Они готовили изумительный гюйрю, лапшу крутили у нас на глазах, она кусалась с неким звуком, текстура была хорошая, не мягкая. Клали в блюдо целую гору. Капец как вкусно. У нас в Павлодаре насколько мне известно в паре уйгурских ресторанов повара из Алматы, блюда не особо похвалишь. В Синьцзяне не был,но хотелось бы съездить, к тому же поездка в Урумчи недорогая. Правда хотелось бы куда нибудь поглубже, в Кашгар, Яркенд, отведать их деликатесов.

Я уже заливал юрту Кубилай-хана, она явно тюркского типа. Теперь юрта емнип Монке-хана, она тоже явно тюркская, но не монгольская: Судя по источникам это где-то близ Эмиля, ханская орда в центре коренного родового юрта Чингизхана, где судя по летописям произрастало миндалевое дерево, для отопления жилищ использовалась красная ива, на рынке в изобилии продавались гранаты, дыни и грудные ягоды (ничего подобного в современной Монголии не произрастает).

1. И за это спасибо! 2. Здесь у меня вам несколько ответов, потому что наверняка: - земли севернее пустынь Гоби и Алашань, а это современная Монголия, Халха, и Приамурье (по вашим словам северо-восток) крайне суровые для жизни, поэтому имхо всегда все тюркские номады всегда как мухи на мед тяготели на юг, к благодатному Китаю с его шелками, винами и девочками. Так было до н.э., так было вплоть до 14 в. н.э. - в новых местах кочевания в определенный период естественным образом наступало перенаселение и нехватка пастбищ, корма для скота, поэтому они конечно же не возвращались в ранее покинутые суровые земли, а шли к лучшей доле - на северо-запад, в благодатные районы Турфана и западного Алтая. Новая аналогичная волна вынуждала предыдущую трогаться с места и идди дальше на запад. 3. Нет таких городов тех самых номадов в Монголии, Забайкалье и Приамурье. Все останки городищ и письменностей тех самых племен раскопаны в АРВМ, Ганьсу и далее на северо-запад. То есть сугубо в очерченном мной районе. 4. По стене я думаю все предельно ясно, изложил выше. И это не мои карты и фотки.

1. Я считаю, что никаких низкорослых лошадей ни у кыпчаков, ни у татарских племен эпохи Чингизхана, не было. Вся путаница с ними, по моему убеждению, связана напрямую с отождествлением современных халхасцев с татарами Чингизхана, соответственно, халхаских низкорослых необоснованно приписывают кочевым татарам. И я считаю что никто не пересаживался с одной породы лошади на другую породу. Все они шли в своих миграциях с Чина в Могалистан, Семиречь и дальше на запад со своими табунами. Поэтому на всем протяжении миграционного пути, который по моей теории полностью совпадает с так называемым "Шелковым путем", постоянно шел процесс смешения лошадей, КРС и МРС пришельцев с местными породами. 2. Да. На карте я обозначил вечный район исхода номадов.

Как и обещал даю краткую подборку и тем самым самое простейшее опровержение фантазий reicheOnkel'я о якобы едином в мире монгольском народе с единым монгольским языком. С этой шовинистической глупой теорией с дуру согласился mechenosec, решив тоже стать халхасцем с халхаским языком и культурой, к чему клонит новоявленный монголист. Короче оба отвернулись от своих исконных корней, от родного, первый от всего бурятского, второй от всего калмыцкого (пардон, чуть не забыл еще третьего, наш сарлаговед Enhd тоже полностью отрекся от своих урянхайских корней решив тоже стать халхасцем; про Peacemaker'а ничего не говорю, потому что он и есть самый настоящий халхасец). Ну да ладно, это их личное дело, самодостаточные и вполне суверенные бурятский и калмыцкий народы эти глупости никоим образом не касаются и я рад за эти народы, культуры и языки! Излагаю. Монгольская группа языков: 1) Халха-монгольский, литературный язык Монголии. 2) Диалекты и языки народностей (этнических групп) Монголии: - Хотонский. - Баятский. - Торгутский. - Захчинский. - Узэмчинский. - Олётский. - Урянхайский (в том числе Алтайский и Хубсугульский). - Дархатский. - Сартаульский. - Мянгатский. - Даригангаский. - Хотогойтский. - и пр. 3) Язык народностей (этнических групп) в АРВМ КНР, называемый также восточным и южным монгольским языком. 4) Диалекты и языки народностей (этнических групп) АРВМ КНР: - Алашаньский. - Чахарскоо-шилиньгольско-улаганский. - Бааринский. - Харчин-туметский. - Баргу-бурятский. - Эдзин-торгутский. - и пр. 5) Ордосский язык в АРВМ КНР. 6) Хамниганский язык. 7) Бурятский язык. 8) Диалекты и языки народностей (этнических групп) Бурятии: - Цонгольский. - Хонходорский. - Эхиритский. - Булагатский. - Хороинский. - и пр. 9) Язык шэнэхэнских бурят. 10) Ойратский язык. 11) Диалекты и языки народностей (этнических групп) СУАР КНР: - Торгутский. - Хошутский. - Дербетский. - Сарт-калмакский. - и пр. 12) Калмыцкий язык. 13) Диалекты и языки народностей (этнических групп) калмыков: - Торгутский. - Дербетский (в том числе Бага-дербетский и Ики-дербетский). - Хошутский. - Ихи-цохуровский. - Оренбургский. - Уральский. - Каспийский. - Волжский. - Бузавский донских калмыков. - и пр. 14) Шира-югурский язык. 15) Монгорский язык. 16) Баонаньский язык. 17) Дунсянский язык. 18) Могольский язык хазарейцев в Афганистане. 19) Дагурский язык. 20) Солонский язык. и т.д. Кроме приведенной классификации многие диалекты одного и того же языка подразделяются еще и по региону обитания той или иной части народа, этнической группы, например: Региональные разновидности торгутского диалекта: - Кобдоский. - Синьцзянский. - Волжский. - Эдзинский. - Шинский - и пр. Региональные разновидности Олётского диалекта: - Алашаньский. - Маньчжурский. - и пр. Региональные разновидности Хошутского диалекта: - Кобдоский. - Кукунорский. - и пр. И т.д. и т.п. Различия между языками затрагивают фонетику, лексические и морфологические параметры, различие в деепричастных формах, в падежных формах и т.д. и т.п. Некоторые из перечисленных более близки друг к другу, а потому относительно понятны друг другу, другие отличаются друг от друга больше, что не дает понимать разговорную речь друг друга. То есть налицо картина, аналогичная тюркской группе языков и ее составляющих народов и язков. Многие из перечисленных языков и диалектов находятся сейчас под угрозой исчезновения по причине того, что подвергаются ежедневной ассимиляции языками, носителей которых больше по численности. В Монголии, к примеру, это халхаский язык, носителей которого порядка 85% всего населения страны. Хахласцы составляют основное ядро народа Монголии и в силу своей численности, и потому, что все прочие, значительно более мелкие народности и этнические группы вынуждены консолидироваться вокруг халха, постепенно утрачивают отличия от них в языке и культуре. Ежедневное влияние огромное – это телевидение, интернет, печатные средства массовой информации, язык государственных органов, язык сферы торговли и прочее. Носители каждой группы диалектов это определенные этнические группы. Принято их называть «группами» или «народностями» исключительно из-за из относительной малочисленности. В остальном все они имели и до сих пор умудряются сохранять свою специфическую этничность, этнонимы, культуру, традиции, национальные костюмы и конечно же особенности языка. Поэтому называть все эти народы, пусть они будут хоть многочисленными, пусть будут даже малочисленными, одним народом с единым языком и культурой либо профанация, либо зачатки халха-монгольского шовинизма. Линк: Intresting History, Рассадин В.И., Бадмаева Л.Б., Поппе Н.Н., Тодаева Б.Х., Зоригт, Карабашина О., информационные ссылки и мн. др.

Из ув. Азбаяра плохой секретный агент получается. Aza, Hooker, Peacemaker - это один юзер по имени Азбаяр из Эрдэнэдалая, Монголия, который в одно время постил даже из Москвы. В 2009 - 2015 годах представлявшийся бесют хавчигудом, в 2016 году решивший стать найманом, в чем он потерпел оглушительный крах, а в 2017 году отказавшийся от всех этих пустых затей. Я его давно и 100%-но разоблачил, для этого я специально анализировал посты от всех трех ник-неймов, их специфику, характерность выбора своих ников, стиль изложения комментариев, привычки, особую неравнодушность всех трех ников к конкретным излюбленным темам (к чумам, походной юрте жолым уйр, оленям, воронам, ишакам, быкам, маньчжурскому роду гиорё, сартам, правополости халатов и др.), аватарки, хронологию и последовательность смены одного ника другим, ай-пи адреса и прочее. Мое тестирование 100 пудово показало, что это один человек. Пусть и дальше оправдывается, мы то знаем что это не так.

Только добрался до вашего поста, ув. Рустам. Объяснюсь - а разве слово ложь не литературное слово? Если я уверен, что человек обманывает, то почему бы не назвать вещи своими именами? Ничего он не знает. Как любит выражаться Povodok, он натягивает сову на глобус. Жалко туго со временем. Но как только оно появится я сразу же приступлю к разоблачению его мифа про якобы единую национальность Монголии и про единую нацию монголов во всем мире. Что на самом деле все они разные народы - с разным происхождением, историей, территорией, языками, культурой, традициями, одеждой и т.д. и т.п. Что все они лишь участники единой монгольской группы языков и народов. А внутри Монголии все различные монгольские этнические группы находятся всегда и давно под единым культурным прессом халхасцев, идет процесс ассимиляции.

Ваши фотки не проканают. Халхаские головные уборы я показал, никаких лисьих малахаев у них не было и нет. На ваших фотках, на которых если есть что-то и есть отдаленно похожее на лисий малахай (лично я не нашел ничего), то наверняка это дербеты, узумчины или буряты. Или скажете им запрещено было посещать Улан-Батор?

Ложь, которую я давно опроверг - и про конину, и про мифических горных быков. Удивляюсь как ReicheOnkel не перестает повторять одно и то же абсолютно не утруждая себя доказательствами.

У халхасцев даже известных племен нет, таких как керейт, найман, кунгират, дуглат и др., а вы тут каких-то книжных тайчиутов приплели.