АксКерБорж

Раз на носу праздник Наурыз, то коснусь и праздничных блюд. Праздничные блюда в Таразе: http://www.kazinform.kz/ru/prazdnichnyy-dastarhan-glavnyy-princip-tarazskogo-gostepriimstva-ot-dushi-foto_a2855677 Праздничные блюда в Алматы: Праздничные блюда в Шымкенте: https://rus.azattyq.org/a/kazakhstan_nauryz_celebration_in_shymkent/28372648.html https://rus.azattyq.org/a/kazakhstan_nauryz_celebration_in_shymkent/28372648.html http://tvk-uko.kz/2016/11/11/festival-beshbarmaka-prohodit-v-shy-mkente/

Не я начал меряться кто согымистее или кто номадистее, плодородный юг или степь, и не мне думаю заканчивать, хотя я со своей стороны предлагал джигитам закончить, но нет, они настроены на полный отказ от своей традиционной кухни. Не понимаю зачем искажать смысл моих слов? Я никогда такого не говорил. Вся суть моей позиции проста, нажимайте здесь и читайте ее: Чуть что закрыть тему. В чем же она холиварная? Уже и правду нельзя писать? Всё что я здесь пишу, всё реальность и факты. Чего же их бояться или от них отказываться? Ума не приложу.

Куда-то запропастился мой советник по кулинарным вопросам Shymkent, наверно махнул на меня рукой и пошел готовить свое коронное праздничное яркое мясо-овощное блюдо.

У нас одно название - такья (тақия). Сокурсник башкир называл ее - төбетей.

В том то и дело, что так принято и больше ничего.

Традиции не меняются. А если вы так считаете, то докажите, что они у вас изменились. Мне это доказывать не надо, потому что татарские традиции времен Чингизхана у нас не изменились и сохранились почти в том же виде несмотря на прошествие 800 лет! Я не претендую на историю кыпчаков или лесных ойратов. Это вы будучи потомком лесных ойратов постоянно пытаетесь украть у меня историю моих предков Керей[т]ов и Нирунов.

Бедные кунгираты, которых mechenosec пытается перевести в разряд вымерших племен. Тёзки в составе монгольских народов это наоборот омонголенные осколки тюрков конгиратов. Их основная масса порядка 2 000 000 чел. здравствует на юге Казахстана. Судя по средневековым источникам все кунгираты (или катунское племя, из которого все знатные люди старались брать жен) носили исключительно тюркские имена, среди которых нет ни одного монгольского! Джурлук, Кубай, Менлеке, Кокче, Тогучар, Тай (Дай), Алчи, Кусаин, Борте, Сартак, Джуке, Тубакан, Нукулукан, Илькан, Алтачу, Келес, Йидикен, Кокчин, Ильчи, Уки, Олджай, Тукульче, Ирыкаджи, Кулан, Алка и т.д.

Маски Цам Бурятии:

Монгольские маски Цам: Цам - от тибетского "чам" торжественное религиозное служение, совершаемое ежегодно на открытом воздухе. Музей изобразительного искусства имени Д. Занабазара, г.Улан-Батор, Монголия:

Ошибаетесь. Я раньше никогда не позволял себе тыкать собеседникам. Решил так делать только недельку назад, и то при наличии 2-х условий - передо мной хам и он младше меня. Вы правы. В одной возрастной категории - админ Рустам, Момын, вы Mechenosec, я АКБ, Povodok, Arkuk, SuEr, Enhd, Peacemaker и еще некоторые пользователи. Зачем же так? Вот один из фактических материалов, позволяющих мне говорить уверенно:

Братцы, может хватит оффтопить тему?

1. У вас нет слов что вы из Караганды. У вас написано что из Советского союза. 2. Согласно китайским историческим хроникам хунны были единым народом с родоплеменной структурой (как позже казахи), согласно этим же хроникам нам известны тамги тех племен и их легенды. Самые обычные кочевые тюрки скотоводы. Мой сарказм о хуннских автономных республиках был по этому поводу. )))

Ok, буду обращаться на вы, я же младше. Но вы точно с катушек слетели, без обиды. Кроме созвучия двух слов, тюркского "мунгул" и позднего "монгол", а также десятка слов у Гандзакеци и в грамотах, ничего больше нет такого, что связывало бы калмыков и халхасцев с татарами Чингизхана. Ничего! Земли другие, этнонимы и родоплеменная структура тоже, лексика тоже, личные имена тоже, топонимика тоже, легенды тоже, тамги тоже, традиции и обычаи тоже, быт и т.д. и т.п. Все совершено другое!

Певица Меруерт Түсіпбаева - уроженка Баянаула Павлодарской области:

Согласен.

Я же пишу о 14 - 15 веках, о времени перехода их от лесного быта к кочевому скотоводству. Хотя в принципе их представители, как говорят источники, участвовали в дальних военных походах и гораздо раньше, еще будучи лесным племенем (если конечно вообще верить существующей аналогии "лесные ойраты = калмыки").

Как в написании вашего города? А сколько было в Хуннском союзе республик и автономных республик?

Ты уже запрещаешь русским Казахстана держать свиней? Тыкву казахи у нас не выращивают. Мы даже не знаем ее названия. Собственно и русские в наших краях ее не выращивают. Тыква это чисто южная овощная культура. Внизу по ссылке говорится о южном самса с тыквой. На юге емнип даже тыквенные семечки пользуются широким спросом и везде продаются. А здесь перечисляются рецепты южных блюд из тыквы. Тыква обжаренная с медом. Тыква запеченная с творогом. Тыквенный сок. Манты с тыквой. И т.д. http://asmaziri.kz/blog/un_onimderi/94.html http://reactor.inform.kz/kz/askabaktan-dayyndalatyn-tagamdar-a46535 http://today.kz/kz/news/tehno/2016-02-02/708861-asabatyi-adam-azasyina-pajdasyi/ https://massaget.kz/kyizdarga/kulinariya/3960

бушкаши - мушкаши Монголы не знакомы с конской телегой, санями, кониной и конными играми кроме скачек. Все перешли на ты. Чем я хуже других? Уже не смешно. Может уже хватит? Или замкнуло на кыпчаках? Ведь в беседе кыпчаки не присутствуют (админ Рустам или кто-то другой). В беседе присутствует потомок лесных ойратов (вы) и потомок кочевых керейтов (я). Чтобы претендовать на наследство татарских племен времен Чингизхана калмыкам и халхасцам надо много чего научиться и перенять у их прямых потомков, казахов, подетально можете ознакомиться в моей теме "Сравнительная таблица...". И это не только конская упряжь, конина или козлодрание. Это целый комплекс культурных традиций - охота с ловчими птицами, ингумация, юрты на телегах, юрты с регулируемой дымовой шейкой, меховой малахай и т.д. и т.п.

думан, я пару лет назад посетил все святые места на вашей земле. Объездил захоронения святых в Туркестане, Сайраме, Таразе, Алматы. Мои впечатления от поездки (коротко): 1) На юге сильно развито паломничество и поклонение духам умерших предков (зиярат), хотя внешне население юга блюдет исламские традиции и запрет на поминки и поклонение предкам. Что уж говорить, если не народ, а сами молдалар (муллы) рассказывают туристам о святых суфиях как о казахах. 2) Все захоронения святых оказались захоронениями суфиев - Арыстан баб, Айша биби и мн. др., а это примерно 10 - 11 века н.э. Согласно существующей в ЮКО местной поговорке можно примерно прикинуть число знаменитых суфиев "Түркістанның қырық бабы, Сайрамның сансыз бабы", что можно перевести примерно как "Сорок святых Туркестана и бесчисленное число святых Сайрама". 3) Обратил внимание, что все надгробья суфиев практически одинаковые по форме - они глиняные, полукруглые формы ангара и очень порой длинные .

Все ясно. Ответ будет коротким: На вашем рисунке написано "Сидит Казак на кобызе играет". Понятно о ком идет речь. Но ведь не написано "Сидит калмык/халх/монгол на моринхуре играет".

Я утверждал о казахах, а не о фермерских хозяйствах других национальностей. Ты хоть вникай и понимай что тебе пишут. Не хватало мне только фотки не знакомых семинаров комментировать. Ты в своем уме, Shymkent? Что ты хочешь здесь доказать, что степные казахи держат свиней и едят свинину? Думаешь если вы держите ишаков, то у нас обязательно должны быть свиньи? Тогда правильно и понятно выражайся.

Дорогой, Қазақ Улы, никто ниоткуда и никуда не приходил. Это самый большой фейк в интерпретации событий, связанных с Чингизханом и окружающими его татарскими племенами. Как сидели те племена в 12 веке на западной стороне Алтая (найманы, керей, меркит, джалаир, дуглат, кунгират и мн. др.), так до 20 марта 2018 года продолжают сидеть здесь же. В 14 - 15 веках лесные ойраты спустились с Алтая в западные равнины, где под главенством тюркских военачальников из племени Чорос образовали в 17 веке Джунгарское ханство. Усиление и экспансия которого на время стеснило указанные племена на север и север-запад, но после падения этого образования в середине 18 века все они вернулись на свои исконные земли.

RedTriangle, не надо засорять тему! Тезисы Кыпчаковедения можно обсудить в других более подходящих темах.

Что вы имеете в виду под Джунгарией? И причем тут 18 век? Ведь речь идет о гораздо более древних временах, когда лесные ойраты еще населяли леса Алтая и понятия Джунгария как такового еще не было и в помине. Ведь речь идет об исконных улусах племен Керей[т], Меркит, Найман и других. Вопрос на засыпку - вы случайно не огузско-сартаульский брат Peacemaker'a в новом обличии?