АксКерБорж

Минитрактор для животноводов. Тувагийн Наадам шагнал - Тувинский приз на Наадыме:

Уточнение. Это лама по имени Пүүжээ из аймака Өвөрхангай, вес камня 214 кг. https://pbs.twimg.com/media/DjPOVYCVsAA90BY.jpg

Наадам 2018 жил: https://pbs.twimg.com/media/DjUi--QVAAMbUVR.jpg

Пунсалмаагийн Очирбат президентствовал в Монголии с 1990 по 1997 год. А значит в те годы и появились на свет самые первые "баржигоны" и "баржгоны", достигнув за 20 с лишним лет 3-х миллионов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот еще ссылка. А.С. Шмыт. Статья "Культ Чингис-хана в период МНР и в современной Монголии как элемент национальной идентичности монголов" (журнал "Мир науки, культуры, образования", № 4 (47) 2014): "... Монголы не знают своих родов, племен и как дань моде монголам разрешено выбирать себе любой понравившийся исторический род, который вписывается в паспорт со слов человека." Duwa-Soqor, скажу тебе по секрету, у меня в силу своих профессиональных задач есть полный доступ к электронной базе нормативных правовых документов Казахстана и межгосударственных соглашений на двух языках, но к великому сожалению нет электронной базы нормативных правовых документов Монголии. Поэтому ты загадываешь мне заранее неисполнимое желание увидеть от меня некий Указ Правительства Монголии.

По поводу тюркского прозвища "бурджигин" из мифологизированного рассказа времен прапрапраправнука Чингизхана, жившего в Иране, которое современные халха монголы приняли за чистую монету и все записались в это прозвище: Рашид ад-Дин: "... Чингиз-хан, его предки и братья принадлежат, согласно вышеупомянутому [своему] авторитету, к племени кият, однако прозванием детей Есугэй-бахадура, который был отцом Чингиз-хана, стало Кият-Бурджигин; Бурджигин по-тюркски [значит] человек, глаза которого синие."

Монголы на быках переправляются через реку Чигэстэй, нач. 20 века:

Мое обращение на "ты" по сравнению с твоим постоянным хамством ласковое и нежное обращение к братишке. Но я сейчас не об этом. Хамства, перебранки не моя тематика. Возвращаясь к твоему вопросу. Тебе даже не надо лопатить всю тему. Тебе достаточно довериться монгольскому автору статьи по ссылке Ө. Болор-Эрдэнэ, который бьет тревогу, что надо срочно запретить монголам разрешенный с 1990-х годов самостоятельный выбор любых понравившихся им незнакомых средневековых этнонимов и что число монгольских поклонников, выбравших себе полюбившееся название "боржигон" или парное название "хиад-боржгон" уже составляет 80% населения всей Монголии: http://eagle.mn/r/23197

Тамга внеплеменной и внеджузовой группы КОЖА на сувенирной продукции фантастов: В ряде же источников тамга группы Кожа выглядит так: Р

Сам ищи. Но я понимаю тебе трудно искать, потому что ты не то что халха-монгольский, но даже свой родной калмыцкий язык не знаешь. Но ты можешь положиться на меня, читай мои посты и ссылки на монгольские статьи. Все ясно и просто. Это у тебя от невежества, бывает. Почитай переводы и мнение по поводу этого имени у покойного Ашина Шэни.

Едем дальше. Здесь тема не про Отрар mechenos'ца, а про искаженные тамги. Тамга племени НАЙМАН на тиражируемой сувенирщиками продукции: А вот настоящая тамга НАЙМАНОВ:

Не упрямничай против данных источников! Придется все же повторить. Не было и нет такого рода, это подражание книгам. А появилось оно в Монголии и за каких-то 20 лет достигло 3 миллионов с тех пор, когда Правительство страны в начале 1990-х годов официально разрешило монголам выбирать себе в паспорта и в свои родословные понравившиеся им средневековые татарские этнонимы. Об этом читай в начале темы. Такого рода нет ни у какого народа и ни у каких чингизидов, это книжный мифологизированный термин. Точно также как и "нирун", "дарлекин" и прочие книжные мифологизированные термины. И даже этимологию этого мифологизированного названия источники дают тюркскую - зеленоглазые. Согласно источникам это обыкновенное тюркское племя. И даже его этимологию источники дают тюркскую - бурный поток. Невежество и хамство не комментирую. Как исправишься обращайся.

Вы ошибаетесь, так считает не Казахстан, а mechenosec, баааальшой любитель Отрара и кыпчаков.

Я же привел вам скан из ДТС. Надеюсь вы отличаете что такое существительное и что такое словообразовательный глагол? Монголы к этим терминам не имеют никакого отношения. Монголам даже сама эта древняя степная традиция совершенно не знакома. О чем тогда речь?

Хех, абракадабра какая-то. Нашествие наших предков было величайшим бедствием для наших предков?

Так что не баржгони!

Не было и нет такого рода, это подражание книгам. А появилось оно в Монголии и за каких-то 20 лет достигло 3 миллионов с тех пор, когда Правительство страны в начале 1990-х годов официально разрешило монголам выбирать себе в паспорта и в свои родословные понравившиеся им средневековые татарские этнонимы. Об этом читай в начале темы. Такого рода нет ни у какого народа и ни у каких чингизидов, это книжный мифологизированный термин. Точно также как и "нирун", "дарлекин" и прочие книжные мифологизированные термины. Даже имя Чингизхана, данное ему при рождении, современные монголоязычные народы произносят и пишут по-китайски, без буквы/звука "Р". Это признак того, что они не знакомы с историей Чингизхана. Хотя на самом деле его детское имя было ТемуРджин или ТемуРчин.

Тамга племени УАК (Орта джуз), братавьёв керей, керейт, меркитов и киятов изображается нынче так: А вот настоящая тамга Уаков: Равносторонний крест, но лежащий на боку Х как на петлицах артилерии.

Я братьев халхасцев не виню (про калмыков вообще речь не идет в этих спорах), наука им внушила искаженные представления, что они потомки тюрков хуннов и тюрков татар, и что якобы их предки пришли на запад с территории современной Монголии и прочую чушь. Теперь, когда все чаще и чаще мифы прошлого переосмысливаются и разоблачаются, конечно же им трудно расставаться с привычками, они начинают паниковать, истерить, хамить, оскорблять, но это естественная реакция на неожиданную правду. От фактов никуда не уйдешь.

Сапогами "гутал" только в футбол играть и бить мимо ворот:

Счастливчик ты наш, пойми, что вся история, связанная с Чингизханом, несмотря на существующие искаженные постулаты завязана все же не на халхасцах и калмыках, а на тюрках и тюркском языке. Надеюсь вы понимаете что такое "слова одного семантического гнезда"? Специально привожу их из ДТС (древнетюркского словаря): Qory - оберегать, охранять. Qora - огражденное помещение для скота. Qoruq - охрана, защита. Qorgau - охранять. Qoruqčĭ - сторож, охранник. Qoruq - охраняемое заповедное место. Qorum - огражденное захоронение. Qorum - каменные россыпи, обломки скал, валуны. Qorgan - охраняемый военный лагерь. Qoramsaq - колчан для стрел. Qorap - короб. Qoržĭn - переметная сума.

Ташкент. 1921 год. Съезд интеллигенции Восточного Туркестана. Тюрколог С.Е. Малов предложил делегатам съезда принять для отдельных этнических групп (кашгарлык, турфанлык, хотанлык, яркендлик, таранчи) общее самоназвание "уйгур" и общее название для их диалектов "уйгурский язык". Удивительно, но так бывало, хотя редко и только при советах. Аналогичным образом в годы советского так называемого национального самоопределения тадарская интеллигенция Минусы приняла общее для всех сеоков самоназвание "хакас", а для языка название "хакаский язык". Короче. Не будь покойного профессора Малова, никто бы сейчас даже в мыслях не пытался бы отождествлять оседлое население Восточного Туркестана с кочевыми скотоводческими племенами тогуз-огузов! Во как бывает в жизни! Достаточно созвучного названия! На память приходят аналогичные случаи когда по созвучиям делались и существуют отождествления - моал/могал/монгал, татар = халха.

Мысли вслух о повальной монгольской моде на баржигон. Бурджигин - судя по утверждению Рашид ад-Дина тюркское слово. Бурджигин - не название этнической группы (рода, племени), а книжное летописное поэтическое название потомков отца Чингизхана, у которых были зеленые глаза. Близкие исторические примеры - Ольговичи, Романовы, Гиреиды, Рюриковичи. Баржигон, Баржгон - легендарное книжное тюркское слово, искаженное под фонетику монгольского языка, с которым монголы познакомились в 20 - 21 веках из книг, телевидения и интернета. Чингизидов много везде - в Казахстане, Татарстане, Узбекистане, России, Крыму и т.д., но нигде они себя "баржигонами" или "бурджигинами" по указанным выше причинам не называли и не называют. Чингизиды Китая династии Юань, в том числе ее основатель Кублай, себя "баржигонами" или "бурджигинами" не называли. Чингизиды Монголии (если даже верить тому, что нам пишут, лично я не верю) - это потомки единственного якобы чингизида Даян-хана (1464 - 1543). Хотелось бы увидеть ссылки на источники и цитаты из них, что: - Его родословная восходит к внукам, сыновьям и к самому Чингизхану - Он называл свой род баржигон или бурджигин. А пока небольшой арифметический подсчет. 1) Согласно доступным материалам, у Даян-хана было 12 сыновей и почти у всех были тюркские имена, искаженные под монгольскую фонетику - Турболод (болат), Барс, Улус, Эльчи, Эль, Чин и др., но сейчас не про имена. 2) Примерная дата их рождения последняя четверть 15 века. 3) Они достигли взросления в первой четверти 16 века. Вопросы: 1) Могли ли за 500 лет их потомки увеличиться до 3 млн. человек? 2) Если сейчас 80 - 90% монголов это потомки баржигона Даян-хана, то куда делись все монгольские роды и племена, здравствовавшие при жизни Даян-хана? Ведь они тоже должны были размножиться аналогично потомкам Даян-хана и тогда сейчас население Монголии должно было достигать нескольких миллиардов человек.

Это если отталкиваться от фейковой теории о массовом приходе в начале 13 века татарских племен из Халхи или если отталкиваться от автореферата по Кыпчаковедению и Отрароведению, автора которого вы так сильно ждете для дискуссии судя по вашим словам. Но кажется не дождавшись уже накирялись. А если отталкиваться от происходивших исторических реалий, то никто никуда не приходил, все происходило западнее Алтая. А потому ни о каком резком росте или уменьшении монголоидного элемента на территории от Алтая и Иртыша до Сырдарьи говорить вряд ли приходится. Жених потомок знаменитого джалаирского богатыря Супатая? Которого все больше знают по искаженному имени Субэдэй и по искаженной этничности халхасец?