АксКерБорж

Вы можете считать как угодно, это ваше личное дело, никто переубеждать не собирается, я высказал лишь свое личное мнение. Привет братьям ураанхай сахаларҕа.

Я совсем не удивлен, все историки так считают. Вопрос лишь в том, истина ли это? И вы не ответили на мой вопрос выше: В таком случае сможете ли вы показать нам хотя бы несколько топонимов оттуда, которые упоминались бы в письменных источниках о кара-татарах (средневековых монголах).

РЭМ Бекетов П.Н. Павлодарский уезд Уруковская волость 1906 год Два мальчика на одной лошади Gemini

Вы что, решили здесь все горы современной Монголии залить, зачем или для чего? Все равно ни одна из них не упоминается в письменных источниках об истории средневековых монголов (кара-татаров), в том числе в письменных источниках про Чингизхана, его семью, род и предков, их родину и вообще про их страну. Мое мнение, что этим фоткам самое подходящее место в соседней теме Халха-монголы, про современную Монголию.

Вероятно, снимок того же дня с того же процесса захоронения женщины. У нас всегда хоронят на краю кладбища, тем самым оно постоянно разрастается в разные стороны. Материал оград, как в прошлом, так и сейчас, зависит от состоятельности умершего и материалов местности (женый кирпич, саман, камень, дерево и пр.). Вдали справа мельница.

Восьмиугольная могила на одну семью с памятником (у нас издавна стараются заранее построить один общий склеп для семьи, такие часто встречаются в сельской местности и даже иногда в городах, сохранились такие 19 века) Gemini

В таком случае сможете ли вы показать нам хотя бы несколько топонимов оттуда, которые упоминались бы в письменных источниках о кара-татарах (средневековых монголах). Вал и камень, на которые вы постоянно ссылаетесь, как это выяснилось на форуме в ходе обсуждений, никак не связаны с кара-татарами (средневековыми монголами) и тем более с самим Чингизханом. Даже ваши соотечественники 19 века, местные буряты, связывали сооружение вала с даурским князем 2-й пол. 17 века Гантимуром. И перестаньте писать про себя во втором лице. ))

Лет 7 назад в этой же теме мы подробно разбирали его маршрут, он шел на северо-запад, поищите, почитайте.

Ранее залитые в теме фотоснимки С.М. Дудина, МАЭ. Павлодарский уезд 1899 год Теперь цветные

Рашид ад-Дин: «… Той же осенью он отправил Джэбэ в поход на город Тун-кин - город огромный и принадлежавший к городам Джурджэ. Когда Джэбэ дошел до тех мест, то, не осадив города, он повернул обратно и медленно стал отходить назад. После того, как Джэбэ прошел 50 фарсангов, а население города уверилось в том, что войско ушло, он оставил свои угруки [обозы] и, отобрав резвых меринов, выступил... Чингиз-хан расположился у города, называемого Каун Фу-джиуин и занялся его осадой. Эмиры войска …, которые были эмирами туманов, шли с большим войском впереди. Они остановились, построившись в боевой порядок, на холме …, расположенном поблизости от … - в настоящее время войска каана йайламиши микунанд [проводят там лето]». Тюрк: сущ. Угрук - тяжелый обоз армии, в котором находились основные припасы, скот, палатки, а также женщины. гл. Йайламак – быть на летовке, кочевать на летних пастбищах. Монг: Обоз - Хөсөг Летние пастбища - Зун бэлчээр

У Рашид ад-Дина звучит чуть иначе, Караун, тоже в значении "Тёмный лес" (может быть пропущена "т" в слове Каратун?) В китайских хрониках этот тёмный лес, бор, Хэй-линь - Чёрный лес.

Наурыз баяр - 2026 Наурыз в столице Улаанбаатаре: https://www.facebook.com/100050687220284/videos/казах-түмэндээ-наурызын-баярын-мэндийг-өргөн-дэвшүүлье-нар-наашилж-цаг-дэлгэрч-с/26008480752177154/ https://www.facebook.com/OlgiiNZ/videos/-монголын-наурыз-2026-бэлтгэл-ажил-үргэлжилсээр-наурызын-баярын-бэлтгэл-ажил-ид-/2094344161413086/ Наурыз в пригороде Улаанбаатара, в Налайхе: https://www.facebook.com/100063567519530/videos/налайх-дүүргийн-казах-иргэддээ-наурызын-баярын-мэнд-хүргэехүн-төрөлхтөн-хахир-өв/904710539217394/ Наурыз в Дархан-уул: https://www.facebook.com/24tsag.mn/videos/наурыз-2026-төвийн-бүс-ийн-нарны-баяр-дархан-уул-аймгийн-найрамдал-талбайд-анх-у/26484260684572434/ Наурыз в Ховде: https://www.facebook.com/100063864933766/videos/ховд-наурыз-2026-арга-хэмжээний-нээлтийн-хэсгээс/2213882152353141/ https://www.facebook.com/100063864933766/videos/ховд-аймгийн-жаргалант-сумын-асыл-мура-хөгжмийн-дугуйлангийн-багш-сдаулетбек-нау/2671595639892573/

На этом снимке С. Пялси, возможно, упомянутая С. Маловым "Суджинская надпись", которую обнаружил Г. Рамстедт в 1900 году в горах Ар-Ашату в окрестностях Долон-Худука на южной стороне холма Суджин-Даван. Gemini пригнал на пастьбу коров ))

На этом снимке можно узнать Г. Расмтедта (слева) и С. Пялси (справа), позади них наверно халхасцы проводники. Трапеза в пути.

Перед палаткой (слева направо) сам С. Пялси, Г. Расмтедт, Г. Грано. Фотографировал Тапани Ункури. 1909 год, палатка с растяжками как в наше время, а еще с флажком. Вот что значит финское качество. Gemini

Фотоснимки финского фотографа Сакари Пялси (Sakari Lemmitty Pälsi, 1882 - 1965 г.г.) Монголия 1909 год Известный всем историкам финский лингвист Густав Рамстедт Gemini без спроса снял очки ученого и поставил гэр за палатками ))

РЭМ Оренбургская область Соль-Илецкий район пос. Ащибулак 20 век Бишік (рус: бич, бичик) (наши поувесистее, с большим числом секций плётки от толстой до тончайшей, с металлическими кольцами)

Калмаковед или уже мохэвед? ))

Общий вид кладбища (каз: зират) на осенних пастбищах. Материал - саманные кирпичи, саман. Некоторые из них (вообще саманные ограды захоронений) до сих пор почти целые в степи, но большинство полуразрушенные.

МАЭ Вайшле М.С. (ранее не опубликованные в этой теме фотоснимки исследователя) Павлодарский уезд Нач. 20 в. Погребение женщины. Мужчины подают земляные кирпичи для обкладывания тела усопшей. Судя по ландшафту и одежде присутствующих это примерно конец апреля - начало мая. ChatGPT

Сейчас про топоним. После завоевания "областей тазиков" Чингизхан в 1224 году вернулся "в свои орды" расположившись (согласно ССМ, у Джувейни и Рашид ад-Дина этот топоним не упоминается): у С. Козина - в Тульском тёмном бору Хара-тун у Л. Лигети – в Qara tün Тюрк: Qara tün – тёмная ночь, тьма Монг: Тёмная ночь - харанхуй шөнө

По факту девушка не подозревая того рассказывает про обычную фонетическую особенность живых тюркских языков, как древних, так и современных, тогда как живым монгольским языкам такое фонетическое правило не свойственно.

Предполагаю, что и в этом вопросе все замешано на разных географически-климатических условиях регионов, где зимы теплые - открытый загон, где зимы суровые - крытый сарай (дискуссия Jagalbay'я с опорой на словари не в счет).

Наш уникальный северо-восточный тончайший шельпек - с сегодняшнего Айта на работе: