АксКерБорж

Юрта, сложенная на зимнее хранение:

Вы правы. То, что продукты земледелия северными казахами перенято у пришедших в край русских свидетельствуют их названия, которые мы употребляем до сих пор - әгүршік (от агурчик), кәртөпья (от картопля), капустә (от капуста), сбеклә (от свекла), мәркөп (от марковь), шәснөк (от чеснок) и т.д. То, что продукты земледелия у южных казахов свое исконное традиционное свидетельствуют также их названия, которые вы употребляете - қияр (огурцы), қызылша (свекла), сәбіз (морковь), пияз (чеснок) и т.д. Она не льстит, а удивлена и восхищена незнакомым составом и видом блюда, что легко понять из ее слов (см: выше).

Факты vs Заблуждения Думана Лимфоцита. )) По ссылке: https://www.instagram.com/reel/DUeKLHjDtRF/ На скрине по ссылке типичный наш бешбармак - только конина и тесто, и ничего больше. Поверх лежит конская колбаса шұжық. Традиционно принято нарезать мясо за столом при гостях: Уроженка южного Казахстана офигела от непривычного ей нашего северо-восточного бешпармака (кстати, в Экибастуз переехало в последние 10 - 15 лет очень много переселенцев с юга) и восхищается им. Вот ее слова по ссылке вверху (ее терминология не наша, я специально выделил ее жирным шрифтом): "... Екібастұз - Павлодар өңірі, солтүстікке жақын аймақ. Мұнда бешбармақ көбіне: - Жылқы етінен (қазы, қарта, жал, жая қосып). - Етті мол салып, сорпасын қою қылып. - Қамырын жұқалау етіп жаяды. - Үстіне пияз қосылған сорпа (тұздық) құйып береді. Бұл жақта бешбармақ көбіне үлкен табақпен, молынан тартылып, қонаққа ерекше құрмет ретінде ұсынылатынына бір емес бірнеше мәрте куә болдық. Қазақтың кең пейілі". Перевожу: "... Экибастузско-Павлодарский край, северный регион (прим: она заблуждается, такое блюдо не только в одной нашей области, а по всему северо-восточному Казахстану и смежным областям России, где проживают казахи). Здесь бишпармак готовят: - Из конины (казы – брюшной жир на нижних ребрах, карта – жирная толстая кишка наизнанку, жал – подгривный жир). - Мяса кладут очень много, бульон очень наваристый и жирный. - Тесто раскатывают очень тонкое. - Подают бишпармак полив поверх мяса и теста бульоном с луком (туздук). В этих краях его преподносят в больших блюдах (чашах), помногу, мы сами несколько раз были свидетелями этому. Казахская щедрость". Кратко о наших аналогах выделенных терминов: бешбармақ - ет, ас, жая - қаракесек [ет], қамыр - қайыснан, нан, реже жәйма, пияз - сарымсақ, пияз қосылған сорпа - тұздық, [табақ] тарту - сыйлау, мәрте - рет, пейіл - у нас это слово используется в основном со словами с негативным оттенком (пейілі жаман и пр.).

Кстати, я участвовал в таком состязании и смог сломать толстую конскую тазо-бедренную кость с 3-го удара (жілік сындырдым). Южные области от нас очень далеко, контактов до 21 века не было, скорее всего наши северные казахи переняли использование муки и ее производных от здешних русских, богатые раньше, еще в 19 веке, бедные позже, почти к середине 20 века (на вскидку).

МАЭ Ермолин Н.А. Томская обл. г. Бийск 1899 - 1901 г.г. Казачки Сгенерированое Gemini

Все алдаровские сказки про рис и тесто в мясе казахов Степного края (северо-восточный Казахстан) легко рассеиваются вот этим документальным фото М.С. Вайшле из Кунсткамеры (МАЭ РФ). Павлодарский уезд, нач. 20 века. Подпись "Распределение сваренного мяса по блюдам на том же празднике" (имеется в виду праздник по случаю обрезания). Сгенерированное Gemini: Оригинал:

Распределение мяса по блюдам во время праздника по случаю обрезания: Gemini

В Улаанбаатаре с 28 марта по 10 апреля прошел чемпионат Азии по боксу среди мужчин и женщин. https://www.instagram.com/p/DWS9NvUAPSF/ Сборная Казахстана выиграла общий медальный зачет турнира завоевав 13 медалей, в т.ч. 6 золотых, 2 серебряные, 5 бронзовые. Сборная Монголии: Мужчины: В весе 55 кг. серебро Хархүүгийн Билгүүнсайхан В весе 75 кг. бронза Далай Ганзориг В весе 85 кг. бронза Дорж Бариахаан Женщины: В весе 48 кг. серебро Энх-Амгалан Номундарь В весе 60 кг. бронза Монхорын Намуун Итоги чемпионата в общем медальном зачете: 1. Казахстан — 6-2-5 2. Индия — 5-3-8 3. Узбекистан — 3-4-4 4. Китай — 2-1-5 5. Япония — 1-1-2 5. Китайский Тайбэй — 1-1-2 5. Таиланд — 1-1-2 6. Иордания — 1-1-1 7. КНДР — 0-3-0 8. Монголия — 0-2-3 9. Таджикистан — 0-1-2 10. Южная Корея — 0-0-1 10. Туркменистан — 0-0-1 10. Филиппины — 0-0-1

Что я могу сказать? Могу сказать только одно, что на севере приготовлением еды, хоть ежедневной в домашних условиях, хоть на мероприятиях, это старинная традиционная обязанность женского пола. Это даже не подлежит оспариванию, это аксиома в наших краях. Если у вас это обязанность мужчин, то можно предположить, что вы, вероятнее всего, родом из тех регионов, где приготовление еды традиционно входит в обязанности мужчин. Кстати, отсюда наверно и все ваши споры со мной по вопросам быта и языка. По ним у вас нет какого-либо отличия от постов Думана Лимфоцита, но мы ведь прекрасно знаем откуда родом сам сказочный персонаж Алдар-Косе? так и его исполнитель главной роли. ) Вот и весь мой ответ. Всё очень просто.

Одинаковые названия населенных пунктов в разных аймагах Монголии (слева название аймагов): 1. Архангай - Булган 2. Баян-Өлгий - Булган 3. Булган - Булган 4. Дорнод - Булган 5. Өмнөговь - Булган 6. Ховд - Булган 7. Архангай - Жаргалант 8. Баянхонгор - Жаргалант 9. Төв аймаг - Жаргалант 10. Орхон - Жаргалант 11. Ховд - Жаргалант 12. Хөвсгөл - Жаргалант 13. Архангай - Өлзийт 14. Баянхонгор - Өлзийт 15. Дундговь - Өлзийт 16. Өвөрхангай - Өлзийт 17. Баян-Өлгий - Алтай 18. Говь-Алтай - Алтай 19. Ховд - Алтай 20. Баянхонгор - Баян-Овоо 21. Өмнөговь - Баян-Овоо 22. Хэнтий - Баян-Овоо 23. Баянхонгор - Баян-Өндөр 24. Орхон - Баян-Өндөр 25. Өвөрхангай - Баян-Өндөр 26. Баян-Өлгий - Бугат 27. Булган - Бугат 28. Говь-Алтай - Бугат 29. Булган - Орхон 30. Дархан-уул - Орхон 31. Сэлэнгэ - Орхон 32. Сэлэнгэ - Цагааннуур 33. Хөвсгөл - Цагааннуур 34. Говь-Алтай - Эрдэнэ 35. Дорноговь - Эрдэнэ 36. Төв - Эрдэнэ 37. Завхан - Асгат 38. Сүхбаатар - Асгат 39. Өвөрхангай - Баянгол 40. Сэлэнгэ - Баянгол 41. Сүхбаатар - Баяндэлгэр 42. Төв - Баяндэлгэр 43. Дундговь - Баянжаргалан 44. Төв - Баянжаргалан 45. Баян-Өлгий - Баяннуур 46. Булган - Баяннуур 47. Говь-Алтай - Баян-Уул 48. Дорнод - Баян-Уул 49. Баянхонгор - Баянцагаан 50. Төв - Баянцагаан 51. Баянхонгор - Богд 52. Өвөрхангай - Богд 53. Баян-Өлгий - Буянт 54. Ховд - Буянт 55. Баянхонгор - Гурванбулаг 56. Булган - Гурванбулаг 57. Дархан-Уул - Дархан 58. Хэнтий - Дархан 59. Төв аймаг - Дэлгэрхаан 60. Хэнтий - Дэлгэрхаан 61. Завхан - Их-Уул 62. Хөвсгөл - Их-Уул 63. Хөвсгөл - Мөрөн 64. Хэнтий - Мөрөн 65. Баян-Өлгий - Өлгий 66. Увс - Өлгий 67. Булган - Рашаант 68. Хөвсгөл - Рашаант 69. Өвөрхангай - Сант 70. Сэлэнгэ - Сант 71. Булган - Сайхан 72. Сэлэнгэ - Сайхан 73. Сүхбаатар - Сүхбаатар 74. Сэлэнгэ - Сүхбаатар 75. Говьсүмбэр - Сүмбэр 76. Төв - Сүмбэр 77. Дорнод - Сэргэлэн 78. Төв - Сэргэлэн 79. Увс - Тариалан 80. Хөвсгөл - Тариалан 81. Завхан - Тосонцэнгэл 82. Хөвсгөл - Тосонцэнгэл 83. Говь-Алтай - Төгрөг 84. Өвөрхангай - Төгрөг 85. Завхан - Тэс 86. Увс - Тэс 87. Увс - Ховд 88. Ховд - Ховд 89. Дорнод - Хэрлэн 90. Хэнтий - Хэрлэн 91. Завхан - Цагаанхайрхан 92. Увс - Цагаанхайрхан 93. Говь-Алтай - Цээл 94. Төв - Цээл 95. Говь-Алтай - Чандмань 9 96. Ховд - Чандмань 97. Архангай - Эрдэнэбулган 98. Хөвсгөл - Эрдэнэбулган 99. Төв - Алтанбулаг 100. Сэлэнгэ - Алтанбулаг 101. Архангай - Цэцэрлэг 102. Хөвсгөл - Цэцэрлэг

Лимфоцита Алдара-Косе надо разоблачать фактами. Северо-Восточный: Южный и западный: https://www.instagram.com/p/DQgrnzxjF7O/ https://www.instagram.com/reel/DT-V6DxDEfp/ Разница сразу бросается в глаза. 100500 раз обсуждали все эти очевидные факты. И они никак не зависят от желаний Думана Лимфоцита, а продиктованы разными региональными природно-климатическими, географическими и бытовыми-хозяйственными объективными условиями. Думан, плохой из вас бишпармаковед )), лучше развивайте свою тему про калмаков Гурхана, в отличие от этой темы та тема интересная.

Женщина варят мясо для праздника по случаю обрезания: Gemini ChatGPT

Это ваш земляк и блюдо судя по ингредиентами конечно тоже ваше, не понимаю зачем всегда отрекаетесь от всего своего родного? Хотите переехать на север? ))

Бишпармак точно такой же как у нас, историко-культурный регион единый - Акмола, Кереку, Омбы, различия минимальные. Шеке (верхние доли конской головы) тоже по нашему. Шельпек (ритуальные тонкие лепешки) поверх мяса тоже по нашему, но единственное отличие они немного потолще наших.

Коктюрк:

А разве вы не так отожджествляете средневековые и современные регионы? Конечно именно так. И к тому же вы не ответили, какова ваша версия и объяснение всего этого?

Ничего нового, Думан опять скосплеил безбородого обманщика Алдара-Косе. )) Только так можно объяснить утверждение Думана о том, что личный нью-рецепт одного человека якобы это народная традиция миллионов жителей северного Казахстана. Нашел второй такой же случай: https://offside.kz/vne-igry/15105-beshbarmak-iz-kapusty-vozmutil-kazakhstantsev-video https://ulysmedia.kz/news/50617-kaznet-v-shoke-dieticheskii-beshbarmak-vyzval-spory-v-seti/ Поэтому кто из блогерш (обе из Костаная?), meruert.baekenova или kamshat_tku, первой додумалась заменить тесто на капусту не знаю, не исключаю, что рецепт им подкинул наш тиктокер Думан Лимфоцит, у него овощной опыт бааальшой )) Но есть и польза от этого обсуждения, мы еще раз убедились, что в Костанае бишпармак готовят как на юге и западе, с добавлением картошки и моркови.

В разные века это были разные племена, одни сменяли других (тогуз-огузские, карлуки, кимаки, кыргызы, каи, ябаку, басмылы, чомулы, татары и пр.). Калмаков гурхана в их время наверно тоже можно отнести к ним.

МАЭ Вайшле М.С. Павлодарский уезд Нач. 20 века Женщины с детьми идут в аул в гости на праздник по случаю обрезания (каз.яз: піштіру, религ: сүндет): Gemini:

Они в формате jpg, должны открываться.

Головные уборы типа "войлочный калпак" с вырезом встречаются на средневековых миниатюрах. У карататарских племен (средневековых монголов): у куманов (половцев): и даже у киданей (ктай):

Надо полагать, что все эти не вошедшие в орбиту ислама тюркские племена, располагались по соседству с караханидами с вашей карты. Их разделяла так сказать религиозная граница, с запада их теснили тюрки мусульмане, с юго-востока которых располагались различные неверные тюрки или тюрки Хитая, которые в свою очередь со своей юго-восточной стороны были под сильной киданьской орбитой влияния, что в первую очередь сказалось на их языке, по крайней мере на письменном точно.

МАЭ Вайшле М.С. Павлодарский уезд Нач. 20 века Гости съехавшиеся в аул на праздник (каз: той) беседуют в ожидании угощения:

МАЭ Вайшле М.С. Павлодарский уезд Нач. 20 века Гости съехавшиеся в аул на праздник (каз: той) беседуют в ожидании угощения: Gemini заботливо растелил ковер ))

Потому что вы уверенно отождествляете земли современных Монголии с Бурятией с землями средневековой Монголии-Татарии. Хотя даже по упоминающимся в письменных источниках названиям гор средневековой Монголии-Татарии они совершенно другие, чем горы современных Монголии и Бурятии, практически все их названия тюркские, вот лишь некоторые из них: Алтай, Улуг-таг, Кара-корум, Кут-таг, Алаг-таг, Ак-тах, Найман-кух (Найман-таг), Шонхорлык, Бери-Манграк, Уршаур, Аксай, Тулас, Букрату-Бозлук, Асканлук-Тэнгрим (Ушкунлук-Тэнгрим) и т.д. Почему никем не упомянуты перечисленные вами в данной теме горы Бурятии и Монголии - Булган, Ёрд (Йэхэ ойрат уула), Барагхан, Аланхай, Хэрэмэн-Даба, Хамар-Дабан, Мунку-Сардык, Хэнтий наконец? Oha, какова ваша версия и объяснение этого?