Rust

А причем здесь "совок" ? Как раз таки советские ученые доказывали тюркоязычие хунну. В науке существует понятие преемственности культур, например никто не отрицает того, что в этногенезе казахов приняли участие группы население жившие на территории Казахстана с древнейших времен. Именно поэтому не стоит отрицать участия в этногенезе монголов представителей племен хунну. Мое личное мнение — как в составе хунну, так и в составе сяньби, были как тюркоязычные, так и монголоязычные племена.

Ув. АКБ. Простой анализ источников показывает, что Ваши умозаключения исходят из принципа видеть только то, что выгодно. Вот данные любимого Вами Джувейни: Угэдэй, став кааном, оставил свой юрт на Эмиле и Кобуке сыну Гуюку и послелился в исконных землях между государством китаев и страной уйгуров - Монголии, а не Джунгарии, которая тогда была западнее земель уйгуров. Государство китаев у Джувейни это однозначно современный Китай, а не владения кара-китаев, как Вы считаете. Во этом же томе есть глава про завоевания земель китаев - глава китаев Алтан-хан имеет своей столицей город Намгинг, во втором томе в ссылке 17 дается информация об этом городе - это Нам-Чинг, южная столица империи Цзинь, современный Кайфын.

Сообщение Peacemaker по лошади енисейских кыргызов скрыто. Господин Peacemaker в шаге от очередного бана.

Peacemaker — это фото башкир, не казахов. Вот пруф - http://vk.com/album-5712076_109824802 Поэтому советую не писать чепуху лишь бы написать что-то.

И калмыки и алтайцы ранее именовались ойратами, т.е. были по сути одной ордой, но с разными языками. Сарт-калмаки, как я понял это иссыккульские калмаки, с уйгурами не смешивались, внешне ничем от окружающих их кыргызов не отличаются.

Математические знания древних тюрков.

Открыть тему можно только после 10 сообщений. Поэтому тему "Математика древних тюрков" я открыл сам в разделе "Тюрки".

Привлеку ка я себе на помощь Сокровенное сказание (а то Рашид-ад-дину не все стали доверять и надо полагать, что только из-за того, что я на его основе делаю разоблачительные выводы ): § 281: "Огодай-хан говорил: "Взойдя на родительский великий престол, вот что совершил я после деяний государя и родителя.… установил полный покой и благоденствие для всего государства.… Будучи возведен на государев родительский великий престол и восприняв на плечи свои все государственное бремя." Текст однозначен - Угетай хан (Угедей или Огодай) воссел на великий престол (трон) Чингизхана в Каракоруме (а где же еще?). На этот же великий престол после Угетая воссел Куюк (Гуюк), на коронацию которого ездил Плано Карпини описавший путь к главной ханской ставке, Каракоруму, где он повстречал князя Ярослава и других лиц (см: посты выше). Логические выводы: 1) Чингизхан, Угетай и Гуюк имели главную ханскую ставку в одном городе, в Каракоруме. 2) Где точно располагался данный город до сих пор не выяснен до конца, вопрос спорный. 3) Но точные границы и центр улуса (юрта) Угетая известны с точностью, это северная часть территории Синьцзяня КНР с центром в междуречье Эмиля и Черного Иртыша. Немыслимо, чтобы Угетай сидя на Эмиле и Иртыше считался бы хозяином ханского престола на Хангае близ Эрдэни-цзу. Источники здесь однозначно описывают центр владений Угетая. И в этом даже не сомневается анонимный автор Сокровенного сказания (см: цитату ниже). § 270: «Будучи, в качестве младшего брата, возведен на престол и поставлен государем над тьмою императорской гвардии кешиктенов и Центральною частью государства, Огодай, по предварительному соглашению со своим старшим братом Чаадаем…» Здесь текст также однозначен - юрт Угетая это центральная часть татаро-монгольского государства. Следовательно, исторический Каракорум никак не мог располагаться восточнее Алтая и тем более в центральной Халхе - его развалины надо искать в междуречье Имиля и Кара Ертыса! Пока я вижу только сумбур и выводы, сделанные лишь на неких предположениях.

АКБ - Вам приводили тексты печатей хулагуидов на монгольском языке. А Вы пишете "нигде не осталось монголизмов". Как печати появились в Иране? По Вашей версии значит тексты должны быть тюркскими. Но они монгольские, поэтому все Ваши натяжки о якобы "моголах- не монголах" это бред.

Ув. енхд - попрошу Вас избегать переходов на личности, я имею в виду юриста-маньчжуроведа.

Официальной наукой признается нахождение Каракорума в Монголии, поэтому тема переименовываться не будет.

Посмотрел специально видео по ногайцам - в большинстве своем такие же типажи как у казахов, однако есть немало и кавказских типов. Думаю, это следствие длительного проживания на Кавказе.

А что сын Мауланы не мог уехать из монгольского Каракорума в Турфан? Теркен-хатун и Ярослав вполне могли находиться в монгольском Каракоруме.

Сообщение Аrсен удалено. Пользователю выношу предупреждение в связи с негативными оценками "народа Кавказа"..

Словари ссылаются на вот это значение: (عسل)[aaselya] "мед".

акскл и АКБ - не все казахи вряд ли с ними согласны не считая меня: асан-кайгы, ашина шэни, арстаномар, кырыкмылтык, хакназар и т.д. акскл, АКБ, Арсен, Шелдон Купер - это уже немало, остальных и не упомню уже.

Есть еще одна руническая надпись, в которой зафиксирован автоэтноним "кыргыз". Эта надпись из местности Суджа — так называемая "суджинская надпись". Про нее я как-то забыл, хотя благодаря ей Бернштам выводил уйгурский каганский род яглакар из кыргызов. Надпись обнаружена профессором Г. Рамстедтом в 1900 году в Монголии в местности Süüdziin-dawaa (48°30’ N, 105° O). Надпись была выполнена на надгробной стеле и посвящалась кыргызскому вельможе. Датируются руны началом IX века. Литературный перевод первых 5 строк Суджинской надписи по И. В. Кормушину (общее количество строк памятника — 11): На уйгурской земле Яглакар-ханов (я был) назначен. Я — сын кыргызов. Я — благородный судья. Я — министр благородного тархана-первого министра. Слава обо мне распространилась на востоке и на западе. Я был богат. У меня было десять загонов для скота, а лошадей — без счёта. И. В. Кормушин. Тюркологический сборник 2007-2008. Еше раз к вопросу о кыргызском характере Суджинской надписи.. — Восточная литература РАН, 2009. — 177-188 с. Как и обычно бывает рунические тексты с автоэтнонимом "кыргыз" встречаются именно на периферии владений древних кыргызов, т.е. на родине на Енисее, Туве им незачем было подчеркивать свой эль. О другой надписи из Мендур-Соккона на Алтае я уже писал в другой теме.

Кантер Вам в помощь лекции Задорнова с его ахинеей про Амон-Ра. В Вашем прощании с форумом могу помочь с баном.

Уважаемые участники форума! У нас прошло очередное обновление и сайт перенесен на другой хостинг. В работе форума возможны ошибки - просьба писать об этом мне в личных сообщениях или на емайл. Кроме того, в разделе "История народов Евразии" теперь назначены 2 модератора (кроме админа) - reicheOnkel и АксКерБорж. Я надеюсь, что эти модераторы с честью отнесутся к своим обязанностям и не будут злоупотреблять своими полномочиями.

Хамство пользователя enhd - удалено. Пользователь получает предупреждение.

Просто из любопытства вопрос. Мусульманские имена даются из согласия муллы? Я имел виду что например у нас если спросить у лам (буддийский священник) насчет имени для новорожденного то 100% он даст тибетское имя. Нет, ув. енхд - в моем случае все имена были даны мною лично к мулле не ходили, да и не встречал такого у знакомых кыргызов. Меня самого назвала последняя жена моего деда, она была уйгуркой, именно поэтому я получил узбекское имя

«Хан көтеру» - это чисто монгольская традиция у кипчаков. Кстати ув. Солнечный султан из ихнего рода или ... может джалаир - один из самого уважаемого рода монголов. enhd - Вам следует внимательно прочитать сообщения в этой теме - ритуал возведения ханов/каганов использовали древние тюрки. Вам может следует указать на такой ритуал у монгольских народов после Чингис-хана?

Со временем потомки Бобура стали внешне типичными индийцами.

АКБ, зря Вы ругаетесь на енхд, я кстати потер Ваш пост с оскорблениями. Существует вопрос о действительно тюркских, мусульманских, современных (космополитичных) именах как у казахов, так и у кыргызов. Типично тюркских имен очень мало, в основном даются мусульманские имена. Именно мусульманским именем я назвал свою первую дочь - "Алия" - с арабск. "возвышенная". Вторая дочь также получила как оказалось арабское имя "Асель" - "мёд". Сын получил имя Максат, которое является производным от персидского "Максуд" - "цель, стремление и т.д.". Имена Асель и Максат являются ну очень типичными кыргызскими именами. Был удивлен узнав, что слово "гуль" является арабским по происхождению словом. Т.е. существует целый ряд имен, считающийся типично кыргызскими или казахскими, но они имеют в своей основе арабские или персидские/иранские корни.

АКБ, не вопрос. Если Вы выступаете поборником наведения порядка на форуме, если Вы как заявляете, будете наказывать только за флуд, оскорбления, поставлю Вас модератором. Только не сейчас, а после переноса форума на другой хостинг, этот хостинг начал постоянно глючить. Перенесу форум в самое ближайшее время.