Rust

Когда возможно было такое? Про халхасцев не встречал такого, чтобы они кошмарили Китай. Может у кого то есть ссылки на источники по этому поводу? А если имеются в виду татары Чингизхана, то их страна не была на территории Халхи и они могли "откатываться" только в северо-западном направлении, в Могулистан, Джунгарию. Я как-то выдвигал другую версию, не связанную с тюркизмом "QALQAN" (щит). На основе исторических событий, подтверждаемых письменными источниками, предполагаю, что это тюркское "QALYQ"(или Қалқ) - остатки, оставшиеся [тюркских племен] - синоним этнонима "QALMAQ" (или Қалмақ) - остатки, оставшиеся. У обоих этнонимов один корень "QAL - QALU"(қал - қалу) - оставаться. Естественно, что в монгольских языках тюркское гортанное "Q"(қ) автоматически произносится как "Х". А кто тогда в 13 веке кошмарил Китай?

По Акскл все люди на земле произошли от казахов-кочевников, а то, что турки говорят на огузских языках, а казахи на кыпчакских - это неважно, главное чтобы казахи числились суперэтносом давшим королей всем этносам Европы и Африки. Кынык - японцы тоже едят сидя на полу - значит тоже казахи? Слушайте Олжаса — "возвысить степь, не принижая горы...".

Инфографика кыргызской юрты: http://sputnik.kg/infographics/20150202/1014220571.html Русский вариант - http://ru.sputnik.kg/infographics/20150202/1014210540.html

Есть легенда про гибель сирского каганата, там упоминается гора Отукен. К слову сейяньто покорили енисейских кыргызов и поставили там своего эльтебера. Их каганат был там же где и уйгурские и тюркские каганаты — в Монголии.

Спам Кантера удален.

Сообщение Акскл скрыто.

Ок, спасибо за информацию. Будем разбираться.

А как найманы оказались среди башкир, кыргызов, узбеков и т.д.? Если они не кочевали в Центральном Казахстане? На юго-западе в Кызыл-Орде вроде тоже есть казах-найманы.

АКБ - Вам представили монету на монгольском языке с упоминанием имени Иринчиндоржи. Даже если не принимать во внимание первой части имени, как Вы объясните термин "доржи"? Опять найдете казахский вариант? И кстати объясните как могла появиться монета с надписью на монгольском языке в Иране? Или дадите тюркский перевод надписи?

Ув. АКБ — а что доказывать по тюркам? Что их погребальные/поминальные комплексы находятся на Орхоне? Наверное их стелы туда принесли с запада, чтобы обмануть всех? Получается и тюрки тоже жили гораздо западнее, и все что пишут историки - блеф? Что тюркский Отукен находился на самом деле в Вост. Казахстане. И не надо так категорично писать по кыргызам, я Вам привел две надписи - алтайскую и монгольскую — может Вы приведете тяньшанские надписи кыргызов? Есть версия о том, что до Енисея кыргызы жили в Вост. Туркестане, но это север Джунгарии, восточный Тянь-Шань - почти уже южный Алтай.

Спасибо за информацию

У меня вопрос к монголоязычным форумчанам — как переводится термин Етуген (Etugen)? Голден пишет, что это "мать-земля" и что слово связано с тюркской священной землей и божеством Отюкен.

АКБ - Вы сами привели древнетюркский словарь в котором слово бахши - означает будду-учителя, связано оно с буддийской или манихейскими традициями. Это турфанская коллекция уйгурских текстов. Так что версия о санскритском происхождении термина бахши - "учитель", подтверждается ДТС.

На форуме представляли карту расселения монгольских племен по административным единицам.

Специально для АКБ, который считает, что советские/российские историки замалчивают/специально искажают историю тюрков: В academia.edu недавно опубликована одна из статей Питера Голдена по аварам. В одной из сносок он приводит версии ученых о происхождении хунну. Вкратце так. Исследователем Александром Вовином вновь актуализирована версия о енисейско-кетском происхождении хунну/Hsiung-nu предложенная Лайошем Лигети, поддержанная Эдвином Пулиблэнком. Янхунен предполагает прото-болгарское происхождение хунну. Янош Харматта, Харольд Бейли предполагают иранское происхождение хунну. Как пишет Голден последняя версия о тюркском происхождении, выдвинутая Изабеллой Хорват опровергнута Peter Zieme. Кляшторный — конфедерация хунну полиэтнична с преобладанием тюркских групп. Вот собственно статья: https://www.academia.edu/5580491/Golden2-Spinei_Festschrift_-Some_Notes_on_the_Avars_and_Rouran

О, японцы оставили свое название в топонимии Казахстана? Может все же от слова ший или чий (кырг.)?

АКБ - а что вы считаете неправильным в указанном тексте? Транскрипцию? Причем здесь знатоки-монголоведы? Есть транскрипция, если не согласны сделайте транскрипцию сами. Мерген прав - любой монгол спокойно читает средневековый текст.

Очередной лингвофрический пост Kantera удален.

Сообщение Kanterа удалено из-за возможного холивара.

Уважаемые друзья! Наш форум не касается политики именно из-за возможных холиваров, подобных тем нелицеприятным взаимным оскорблениям Le_Raffine и Антона. По правилам я должен отправить нарушителей в отпуск, однако я все же ограничусь простым предупреждением. При этом попрошу их впредь не скатываться на личности.

А какое сообщение было скрыто? У меня что-то не показывает.

Загрузил - большое спасибо!

кереиты у казахов мало. К тому же, еще не доказано что кереиты и найманы были 100% монголами. А как различать тюрки или монголы по гаплогруппе? По-моему никак. Ведь не секрет что, тюркские, монгольские и тунгусо-маньчжурские народы родственны. Тюрки первыми пошли на запад. Поэтому они ассимилировали много европеоидных народов. А сведения про хунну и древних тюрков говорят о том что они были монголоидами. Кто такие кыпчако-скифы? Разве во время кипчаков существовали скифы? Я имел виду кереев. В Дешты-Кыпчак они пришли монголоязычными. Но найманы например до монголизации по языку могли разговаривать на австронезийских языках(Не утверждение а предположение). И хунны и тюркюты были поли-гаплогрупный, но преимущественно монголоидный(то есть 100%-ными монголоидами они опят таки не были). Кыпчаки-половцы это в большей степени отюркизированные индо-иранцы( потомки скифов, саков ). Но уже имевшие монголоидную примесь Реконструкция Кыпчака из Западного Казахстана жившего до монгольского нашествия.( как видно лицо в целом европеоидная некоторой примесью монголоидности.) На мой непрофессиональный взгляд - на бюсте изображен типичный монголоид с ярко выраженным эпикантусом. Кыпчакские племен были типичными монголоидами - об этом самым красноречивым образом говорят их статуи - так называемые "половецкие бабы". Ярко выраженными монголоидами были и тюрки рода Ашина - все мы видели фрагмент статуи Кюль-Тегина. По R1a - уже написал асан-кайгы.

Ув. асан-кайгы - можете прислать мне свою статью по кимакам? На академии почему то ее не показывает. На мой взгляд образование кимакского союза племен связано в падением 2 тюркского каганата. Легенда 11 века отображает именование татарами тюркских племен, возможно кимакский принц Джанах (вроде так), на которого ссылается Гардизи, татарами именовал их, чтобы подчеркнуть их "тюркскость".

Слишком сложно на мой взгляд, этимология термина "куурдак" очевидна — от слова "куур" - жарить. Суффикс "дак" навскидку встречается в термине "бал-муздак" - мороженное.