Rust

Все посты с взаимной перепалкой Тыныча и Шахана скрыты. Большая просьба не переходить на личности, иначе последует наказание.

Ув. енхд — иранское название телеги не означает того, что телеги у тюрков не было Вспомните народ телэ/тегрег - "тележников".

Матерное сообщение юзера Ё Али удалено. Нарушитель получает бан.

Но ведь кыргызы в составе ойратов всегда себя именовали кыргызами? Уважаемый енхд утверждает,что предками тянь-шаньских кыргызов были ойраты,т.е. до вхождения в состав Могулистана они назывались ойратами,а после выхода из моголов,стали именоваться кыргызами..Я не отрицаю того,что кыргызы были в составе ойратов,иногда была ккоалиция с ойратами,но кыргызы ведь всегда оставались кыргызами!? Ув. Тыныч, действительно кыргызы в составе ойратской орды именовали себя кыргызами Вообще существует несколько уровней этнической или личностной идентификации - например я кыргыз, но при этом россиянин. Так же и кыргызы, входившие в ойратскую орду именовали себя кыргызами однозначно, но при этом могли называться ойратами по названию орды. Отсюда положительный оттенок термина "ойрот" в эпосе "Манас", причем там кыргызы часто именуются ойротами. Более того, я предполагаю, что знаменитый сюжет эпоса "Поход на Бейджин" отображает вполне реальный поход ойратов Эсен-тайши на Пекин, который завершился пленением китайского императора. Говорить о том, что кыргызы произошли от ойратов - это неправильно. Любой народ это очень сложная структура со множеством компонентов. Основу кыргызов составляет енисейско-кыргызский компонент.

http://kyrgyz.lugovsa.net/

Этот текст с замечательного сайта Алекса Луговского - http://kyrgyz.lugovsa.net/

Предки тяньшанских кыргызов входили в состав ойратской орды. Об этом известно из источников, которые приводила Салахетдинова. Там упоминаются кыргызские военачальники, которые отделились от ойратской орды. По гипотезе Бейшеналиева знаменитый ойратский хан Угэчи Хашага был кыргызом, после него ойратами правил Магу-кыргыз. В одном из источников (сейчас в командировке, нет под рукой книг) указывается, что кыргызы входили в состав первых 4 легендарных ойратских племен. В эпосе "Манас" кыргызы часто именуются ойротами, при этом калмыки всегда враги. Так что уважаемый енхд высказывает вполне приличную гипотезу

Пользователь Кусаин из-за оскорбления модератора отправляется в отпуск на 30 дней.

Все сообщения, связанные с провокационными и бездоказательными утверждениями юзера Шахана удалены. Сам юзер Шахан за переход на личности идет в отпуск на 1 месяц.

Честно говоря не знаю тюркский ли термин "кан/хан". Дех - это вроде административной единицы типа области.

В Согде дехканами именовались местные правители, т.е. знать. Потом уже титул поменял свое значение.

Могу предположить, что и наши предки съедали печень врага еще в прошлом веке.

Алп-Манаш и Манас возможно имеют одни корни, тем более алтайцы и кыргызы выделились из одной общности. Более поздний Алпамыш возможно как то связан с ними, в этом случае огузы могли просто заимствовать имя легендарного героя. Батыр Манас однозначно кыргызский герой.

Кстати, тема енисейско-кыргызского компонента в этногенезе казахов - пока темная тема, однако она имеет большие перспективы Надо будет заняться этим.

Все сообщения вне темы, относящиеся к политике удалены. Тема ветки звучит как "челдоны", просьба придерживаться тематики.

Ну при книжном варианте не всегда плохо иметь и электронный вариант

КоЛЕНке - может клеенка? На самом деле удивили тюркизмы утюг и кирпич.

Не помню у кого читал, что очень большая часть афганских катаганов - бывшие кыргызы, которые в 18 веке докочевывали до Балха. Плюс предания о том, что предками кыргызских катаганов был хан Турсун, которого убил хан Эшим.

Ашина напишите в личку свой емайл, я скину Вам книгу.

У нас на форуме появился новый лингвофрик. Одно лишь созвучие через каких-то лак-кыпчаков говорит об родстве с лакцами? Что за бред?

Шахан идет в отпуск на 30 дней за оскорбление модератора.

Aryslan - в предыдущем посте Вы дали ссылки на свои ответы - этого будет достаточно? В этой теме не разрешается отвечать никому кроме админа, однако я сделаю Вам исключение. Ссылдки даны и люди сами разберутся кто прав, кто виноват. Асан-кайгы как модератор безупречен, поэтому вопрос о его снятии с модераторства излишен.

Что-то разошлись тут парни не на шутку. Это тема исключительно для обращения к админу, а не площадка для выяснения происхождения кыргызов от славян. Все лишние посты удаляю.

Камал и Шахан - выношу вам предупреждения. Еще напишите что-нибудь подобное - получите наказание. На форуме категорически нельзя оскорблять другие народы.

Ув. Коралас, дравиды - это языковая группа, семиты тоже. Про арменоидов ничего сказать не могу, только допускаю что ее выделяют внутри средиземноморской ветви. Есть такая средиземноморская подраса, к ней относятся как арабы и евреи, так и например греки или итальянцы, кавказцы.