Rust

Я ничего не удалял, наверное это сделал ув. асан-кайгы. Значит были основания.

это круто !!! надо вам ещё хонгиратки Борте Чино памятник поставить в монголии !!! Бөртэ-чинуа это легендарный предок монголов. Он киян и предок чингизидов кият-боржигидов. Казахские "төре"-леры никакие не "төре", а они "кият-борджигиды". Хонгиратка Гоа-марал жена Бөртэ-чинуа тоже легендарная монголка, у монголов на нее претендуют буряты наиболее. Судя по всему, борджигины все таки потомки кёк-тюрков.

Правильно. Услышите много интересного. Многие будут разочарованы т.к. будет рушится их привычное и устоявшее ложное представление о событиях прошлых лет. Такое "интересное" мы слышим каждый день, каждый год появляется некий специалист, который опровергает устоявшиеся теории. Обычно это не специалист, т.е. историк. Коралас - Вы историк?

Гурхан – это слово тоже имеет совсем другой смысл "гур хан" – т.е. хан гурэна или всего улуса (хан эл–а). Сокровенное сказание монголов – Жамуха гурхан (Жамуха хан всего эла – улуса) Правильней будет курен хан. Но мне кажется что еще правильней будет Куре хан т.к. куре означает основной или главный. Например в казахском языке есть словосочетание куре тамыр, что означает 1 вариант: близкий или главный друг. 2 вариант: основной, главный кровеносный сосуд т.е. артерия. Правильней будет гурхан, так своего правителя называли кытаи/кидани, потом как мы видим и монголы. А вот свое государство они именовали как гур кытай, т.е. государство кытаев. Соседи чжурчжени называли государство термином "гурун". Так что вполне гурхан - "государства хан", без всяких тюркских "куре".

Громко сказано, что Чингисхан вырезал канглов. Они до сих пор живы. Он разгромил государство канглов-Хорезм и соответственно канглы гибли как и все. Не слышал, чтобы нынешнее канглы проклинали Чингисхана. Генетическая память все таки есть и она у канглов о Чингисхане молчит, по той причине, что канглы потом принимали деятельное участие в завоеваниях Чингисхана.т.е. признали природным господином. Насчет смещения с оседлым населением Средней Азии. Да были факты смещения и они единичны. Кочевники не табор и у них есть традиции, которым они жестко следовали. Браки с посторонними заключали редко и то это были власти имущие, простой люд предпочитал по старинке женились на своих. Например вам известно, что народ состоит из минимум 12 кланов, которые заключают между собой браки, не допуская посторонних? Кажется называется это экзогамным браком. Были случаи, когда степняки искали своих экзогамных партнеров, даже когда те откочевывали далеко. Это видно в народных эпосах. А вот реальный пример. Отец Чингисхана женился на коныратке и он сам женился на коныратке. Я написал "вырезались" а не "вырезали". То, что они живы доказывает каждый день моя супруга она из кангды. Хорезм не было государством канглов, там правили ануштегиниды. Про экзогамию читал, про наличие "хатунских" кланов также знаю не по наслышке и что? Вы написали, что канглы это кияты - докажите? Без народной генетической памяти, просто на основании источников.

Типичными европеоидами являются средиземноморские народы, иранцы, таджики, афганцы. Синеглазость борджигинов легко сравнивается с синеглазостью казахов или кыргызов, таких полно при эпикантусе - т.е. монголоидов. Еще раз напишу Вам, что нельзя путать языковые семьи и антропологические расы. Фино-угорцы - это языковая вествь, монголоиды - это раса. Европеоидность торе вполне может объясняться большим наличием европеоидных матерей в клане с 13 века. Я сам знаком с торе - ничем от типичных казахов они не отличаются, монголоидные вполне.

Возможно так и есть. Установлена последняя версия в этой линейке, удалены все вирусы и т.д. У меня грузится как прежде.

Во избежание холивара посты АКБ и Шахана скрыты.

Посмотрите ССМ - значит Чингисхан покорил своих родичей "канлиутов"? Канлы никакие не кияты, наоборот канлы вырезались как одни из главных врагов монголов. Европеоидность кораласов может быть лишь итгом смешения с оседлым населением Средней Азии. Только и всего. Чингисхан не был европеоидом.

Коралас - Вы различаете языковые дефиниции и антропологические? Семиты - это языки, европеоиды - это физический облик.

Peacemaker - эти вопросы Вам следует обсуждать в теме "Генетики", не здесь. ИМХО - если брать во внимание близость народов, то маньчжуры все же ближе монгольским народам, чем тюркским.

А как печать хулагуидов в которой написано Великий монгольский улус - на монгольском а не казахском языке?

Самые близкие родственники цаатанов - тувинцы-тоджинцы и сойоты Бурятии.Самоназвание - myъha / dukha / туха (ВИКИ). Их еще называют цаатан-уйгурами или уйгурами-урянхайцами.

Это похоже тувинцы.

В этой теме идет общение с администратором. Все лишние посты скрыты.

Ув. АКБ во внутренней Монголии есть Джейранья долина, откуда по мнению Зуева вышли родом кыпчаки — предки Токтака или Тутухи. Это район западнее Большого Хингана, там есть бессточная река Дзерен. Зуев. Ранние тюрки. С. 65

У кочевых народов существовали некие традиции, связанные с числительными 7 и 9. Например зарождение народа кимаков показывается как 7 человек пришли к Шаду, потом их стало 700 и т.д. Те же 70 человек (или 700 - не помню) были сподвижниками Кутлуга при воссоздании Тюркского каганата. Что касается цифры "9". Считается, что кыргыз-кыпчакских племен было также 9. Вспомним и токуз-огузов и т.д.

Ув. Асан-кайгы - а какие субклады находятся внутри С3? И каков мой субклад, где он еще встречается?

АКБ - опять категоричность? "Халхаские исторические конструкции" в моде с появления истории как науки и до сих пор. Ваши "изыскания" с опорой на свою интерпретацию источников так и останутся изысканиями. Современные монголы прямые потомки монголов 13 века, это аксиома, не раз доказанная учеными всего мира.

Писмакер - Вам последнее маньчжурское предупреждение из-за хамства, провокаций и т.д. Честное слово - забаню и не поленюсь закрыть все Ваши ай-пи.

Получается канглы родственники кереитам, найманам, кыпчакам (Рубрук), баяутам и т.д. ИМХО - канглы появились в результате ассимиляции кыпчакскими племенами печнежских/кангарских племен.

Ничего не поделаешь, дань исторической моде, половина халхасцев стали хиятами, треть боржигонами, остальные залайрами. Это как в детстве мы играли, чур я буду разведчиком, а я командиром. Гора Сонгино Хайрхан. Я так понял, что сонгино означает горный лук? С Кайрхан все понятно. Не думаю, что все происходило таким образом, иначе бы все монголы назвались борджигинами. Значит были иные основания. Надо поинтересоваться у монгольских историков - скорее всего родо-племенные названия сохранились также как у нас.

А есть электронная версия Нанзатова?

Прошло обновление форума на новую версию, удален вирусный мобильный редирект. О всех неполадках просьба сообщать в эту тему.

Так здесь многие доказывают, что найманы есть только среди тюрков.