Rust

В эти праздники планирую встретиться с Мокеевым в Бишкеке.

Я опять ошибся, он точно племянник Хаджибека из аркинутов. По Мокееву напишу на почту, надо смотреть дома.

Про отождествление с Бай Мурат-чериком можно посмотреть у Петрова (Петров К.И. Киргизо-кыпчакские отношения и этногенез киргизов.// Известия АН Киргогизской ССР, 1961 - сер. общ. науки - т.3 - вып.2 - С.81-105)

По родству с Камар ад-Дином я ошибся, он был племянником братьев дуглатов Камар ад-Дина и Шамс ад-Дина. Позже посмотрю источники по этому вопросу.

Инга-Тюра был младшим братом могольского Камар ад-Дина. Оба были из дуглатов. Кыргызские историки считают что Ингя-Тюра и Бай-Мурат Черик это одно лицо.

Мерген - я написал ясно и доходчиво - не стоит устраивать из форума балаган. Вы похоже этого не поняли и вновь начинаете поднимать эту тему. Турист понес наказание за то, что запостил в десятке тем сообщение про сифилис.

Я тайком ничего не стирал - убрал все посты, связные с этой темой.

 

 

Таким "подходом" можно сказать что все ойраты, киргизы, Казахи, хакасы и алтайцы есть "Дербеты", т.е. новый-старый собирательный полиэтноним.

По преданию самих дербетов -кергуды /кыргызы/ потомки Дува-Сохора..

Да, только сбежали в горы сектанты молиться своему "Мани"(Манас) )))

 

Никто никогда не молился Манасу. Не надо путать эпического героя с религиозными вещами.

С чего бы это?

Уважаемый elimkaz, все это связано с тем, что в силу экономических причин, малочисленности, кыргызы часто рассматриваются казахами как "младшие братья". Может это последствия разорительных походов Аблая, взаимных набегов, смерти Кене. Не у всех конечно, но у многих в общении сквозит некоторое превосходство. Плюс к этого просто нереальное мздоимство на дорогах Кз, авто с кыргызскими номерами останавливают все подряд. Плюс желание некоторых казахских юзеров переписать историю, сделав Чингисхана казахом. Отсюда думаю такая реакция.

Мое личное мнение — казак кыргыз бир тууган, и отношение должно быть соответственное, прежде всего предельно уважительное.

Имя Манас носит сакральный характер — считается что ребенок должен соответствовать силе такого имени.

Никто не стирает историю кыргызов, мы сами ей должны заниматься и занимаемся. Нет ни у каких народов прав на другие народы. Думаю, что отношения некоторых отдельных казахов к кыргызам это не показатель отношения всей нации. Казак кыргыз бир тууган.

Есть ли у тувинцев практика подачи гостям частей туши - "жиликов"? У нас из туши выделяются 12 частей, которые в соответствии с "почетностью" подаются гостям.

Делаем ставки на результат...

Предполагаю предка современных кыргызов — R1a

Действительно, здесь речь идет о булгарском языке.

А что за манера общения? Кто врет? Выражения выбирайте. Для какой партии строится история? Какой такой суперэтнос казахи?

Кто это "вы были под Кыргызским каганатом"? Я вообще то кыргыз.

Кто на кого имеет право? Какое право объясните Вы же юрист.

Предлагаю сбавить тон, иначе отправлю в отпуск. Имейте уважение к собеседникам.

Любителям изучения венерических болезней — буду отправлять в отпуск без сожаления.

Этот вопрос уже не раз обсуждался на форуме. Самоназванием было всегда "казак", русские по ошибке именовали казахов киргизами. Отсюда такое именование "киргиз" прижилось в русскоязычной (!) среде, для лучшего понимания иногда использовали вариант киргиз-кайсак.

По собственно вопросу казахского этногенеза пока нет исследований по древнекыргызскому компоненту в этногенезе казахов. Такой компонент безусловно есть, причем еще со времен кимакского каганата и даже ранее. Кимако-кыпчакский компонент имел очень тесное взаимовлияние с енисейско-кыргызским компонентами.

СаякКГ — на форуме троллинг неуместен. Поэтому просьба прекратить троллить.

Традиция у казахов и может быть у кыргызов есть еду сидя или полулежа вокруг скатери (дастархан) принята после исламизации.

 

Вообще-то слово "дастархан" - персидское:

 

دسترخوان‎ - "обеденный стол" как в смысле номального стола так и в смысле дастархана по персидский "хан" (пишется "хван"), возможно от слова "хандан" - "пригашать". производное от этого слова "ханэ" - "дом", например "чайханэ"  - "чайный дом".

"Дастур" - инструкция, направление (вперед), заказ, от слова "даст" - "рука" + суффикс "ур"<"вар"<"бар" - "нести".  добавление этого слова, однако, не изменяет семантику слова "хан", но используется широко в восточно-персидских диалектах, откудаи попала на тюркские языки.

 И варить мясо долго до полного разложения тоже из оттуда, как я думаю.

Мясо у нас не переваривают, так как невозможно будет подать "жилик" - особые части туши.

Удалил.

Для кыргыза на слух гораздо ближе казахский.

Юзер Турист со своим интересом по сифилису идет в отпуск на месяц.

Турист - продолжите венерические этюды - отправлю в бан.

Уйгурский действительно напоминает что-то среднее между узбекским и кыргызским языками, но только некоторые слова, все же он гораздо более близок языку узбекскому, что подтверждают и лингвисты.

Дык, наоборот, на Саяно-Алтае дров валом. У нас практически нет в горах, у казахов - саксаул.

Парни давайте по теме, пожалуйста.