Rust

Рашид ад-Дин:

Очередное забалтывание темы. Из Западного Алтая он бы поехал в Новосибирскую или Томскую область, так как умер на Алтае по дороге в свой Чагатайский улус. Конечная точка Кара-Хулагу - это Чагатайский улус, столица которого была где-то в районе северного Тянь-Шаня. Это как в той ситуации, когда Гуюк-каан поехал из "столицы Монголии" на Эмиле в свой улус на Эмиле. Смешно просто. Что только не придумаешь для отмазок. Даже какой-то новый для всех географов "западный Алтай".

Сто раз уже обсуждали. Богтаг найден в средневековом монгольском захоронении. У казахов это тоже наследие монгольских предков.

Рашид ад-Дина покажите? "Юань ши" с Харапачевским уже разбирали. Я даже сканд давал той страницы про Циняньгу, но бесполезно.

Это ваши фольковые измышления, не имеющие ничего общего с исторической наукой. Т.е. отсебятина.

Мне нравится фольковый метод когда очередной бред подается как истина в последней инстанции. Лично копали могилу ЧХ на Иртыше?

словарь К.К. Юдахина

Вы так и не ответили на простой вопрос - откуда поехал Кара-Хулагу в свой Чагатайский улус, умерев в дороге на Алтае? Или ответить нечем?

Монгольские народы как потомки монголов ЧХ хорошо чтут традиции.

Ну здесь с вами как главным форумным пишпармаковедом не поспоришь. Что-то вы перестали употреблять истинный термин пишпармак?

Практика - типа "покажите нам Улуг-Таг в Халхе" этот тот еще адвокатский прием, уводящий суть в сторону. Лучше покажите нам китайскую стену на Иртыше. Заодно и Селенгу, Орхон, Толу и Енисей.

Мы просто правильно читаем источники, не додумывая, что ЧХ родился в Павлодаре. Там все просто - перевалили Алтай и преследовали вдоль Урунгу. А теперь покажите на карте как можно пересечь Алтай - "западный или северный или южный вместе с восточным" — и пройти к Урунгу? Чтобы понять ваши географические ориентиры?

Осталось предположить, что Урунгу это Онон, а Эмиль это Керулен. И откопать там китайскую стену.

Обычный фольковый апломб вызванный простым незнанием источников. Предполагаю утверждение, что все эти названия - Онон, Келурен, Буркан-Халдун, Буир-Наур, Селенга, Баргуджин-Токум, Калаалджин-Элэт и Уткух - искажены, и что есть аналоги рядом с Эмилем (! - где там столько рек то взять?), останется только притянуть туда Великую китайскую стену. Но с этим пожалуй будут проблемы.

Относительно кыргызов и реки Селенги. Очень часто область Кем-Кемджиут и кыргызы упоминаются рядом с Селенгой. Действительно многочисленные истоки рек Енисея и Селенги разделены по сути одним хребтом Хорьдол-Сарьдаг. Что говорит о соприкосновении границ древних кыргызов и монгольских племен.

Очевидно нежелание принимать очевидное и обычные для юриста отговорки. Ответьте просто - откуда тогда поехал Кара-Хулагу, чтобы попасть в Чагатайский улус и при этом не доехать до Алтая? Понятно пишу? Если бы Каракорум был бы на Эмиле, значит он бы поехал на север в сторону Алтая? Чагатайский улус не был севернее Алтая, значит все ваши гениальные гипотезы - это сказочный бред.

Про якобы "западный Алтай" - родину монголов ЧХ, все хорошо описано РАДом: Кара-Хулагу был назначен главой Чагатайского улуса и он отправился из Монголии на запад, но в пути не достиг Алтая и умер. Получается улус Чагатая находился в Томской области, если бы Кара-Хулагу пошел туда из Эмиля через Алтай? Это же сказочный бред.

Найденные на Орхоне уйгурские надписи полностью опровергают этот бред про "западный", а на самом деле южный Алтай.

Каракорум всегда упоминается вместе с Селенгой, а не Эмилем или Урунгу.

Начинается очередная серия?

Это омские казахи, муж и жена. Тесто варилось цельным пластом. Казы был без оболочки. Однако картошка была.

Может вашу энергию направить в другое русло? Например кидать сюда переводы монгольских статей по истории Евразии?

@Steppe Man отправить вас в бан за постоянный фотоспам?