Rust

Причем здесь весь этот текст? Вам про "тата", а вы опять поперли со своими реками...

Примечательно, что С2 (М217) и R1a1а (Асан Кайгы - она тождественна кыргызской?) тувинских кыргысов относительно близки кыргызам.

Да тут к гадалке не ходи, все что вы пишете почти всегда оказывается "пшиком", без обид. То якобы насмотрелись "средневековых картин", кстати китайских средневековых или каких еще? Теперь и по чубам тоже типа насмотрелись. Смешно.

Про направления рек полный бред, вы так и не смогли объяснить о постоянном подъеме вверх, типа шли краем Алтая и никуда не пришли? БОльшая часть урянхаев живет севернее Монгольского Алтая, "отсутствие гор и подъемов" - смешно звучит

Какого такого предания, причем ни "единого"? Не знаком я с казахскими преданиями про ЧХ, как наверное и 99% казахов. Ознакомьте нас - как казахские предания очень точно и подробно описывают жизнь ЧХ, уже в третий раз прошу. Или опять сказанули для "красного словца"? Как с руникой, как с миллионными кереями и т.д.?

А вы уверены, что там было оригинально слово с "р"? В ССМ тоже самое имя: Так что исказил Данзан? У РАДа тоже. Во всех источниках имя татарского батыра и ЧХ звучит как Темучин. Про искажение значит лжете?

Кайрат, вы меня удивляете. Кашка - этот титул у енисейских, тяньшанских кыргызов и у ойратов.

Вы слишком высокого мнения о своих исследовательских способностях, натяжка на натяжке. Если китай восточнее земель ЧХ, то где эти земли? В центральном Казахстане?

Предложу посмотреть в зеркало и понять, что до венгров, вам очень далеко. Вы как были азиатами, так мим и остались.

В этом отрывке выходцы из ВТ — "кашгари" не казахи, а уйгуры. О казахах он пишет далее.

Это однозначно не запад Алтая. Проведите меридиан сверху вниз и может поймете, что понятие западнее будет слева от этого меридиана. Зейк здесь прав - "вывернулся", однако опять мимо. Мы кстати говорили конкретно о Чингиле. Тот вообще конкретно на юге.

За уши притянута ваша версия. Китай времен ЧХ это империя Цзинь, которая была на юго-востоке от земель ЧХ, и Сун далеко на юге. Если брать во внимание государство Западное Ляо (Кара-Китай), тогда земли ЧХ должны были находится рядом с Аралом или на Урале.

Это ойратский Угэчи-кашка изменил название страны на Татар улус.

Ув. Кайрат, Вы показываете просто чудеса казуистики Хоть стой, хоть падай. Вам предоставлен ОРИГИНАЛ текста, но из-за того, что он противоречит вашей бредовой теории, опять начинаются "пляски с бубнами" вокруг да около. Вам пишут по термину "тата", а не юртах, ордах, су и т.д. В этом вся суть ваших подходов, весьма далеких от истины.

Дебец Г.Ф. Палеоантропология СССР // ТИЭ. М.; Л., 1948. Т. IV. С. 180–181. Дебец Г.Ф. Проблема происхождения киргизского народа в свете антропологических данных // Тр. Кирг. археол.-этногр. экспедиции. М., 1956. Т. I. Дебец Г.Ф. Антропологический состав древнего и современного населения Киргизии // Тр. Кирг. археол.-этногр. экспедиции. Фрунзе, 1959. Т. III. Миклашевская Н.Н. Антропологический состав киргизского народа: Автореф. дис. … канд. ист. наук. М., 1955. Миклашевская Н.Н. К вопросу об удельном весе центральноазиатского элемента в образовании антропологического типа киргизов // Тр. Кирг. археол.-этногр. экспедиции. Фрунзе,1959а. Т. II. С. 370–381. Миклашевская Н.Н. Краниология киргизов // Там же. 1959б. С. 266–294. Миклашевская Н.Н. Результаты палеоантропологических исследований в Киргизии // Там же. 1959 в. Миклашевская Н.Н. История распространения монголоидного типа на территории Киргизии // Проблемы этнической антропологии Средней Азии. Ташкент, 1964. С. 67–85. (Науч. тр. Ташкент. ун-та; Вып. 235). Ошанин Л.В. Данные о географическом распространении главнейших антропологических признаков населения Средней Азии и опыт выделения основных расовых типов Средней Азии // Тр. IV Всесоюз. съезда зоологов, анатомов и гистологов. Киев, 1931. С. 323–324. Ошанин Л.В. Антропологический состав населения Средней Азии и этногенез ее народов. Ч. 1–3 // Тр. САГУ. Н. С. 96–98. Ист. науки. Кн. 16–18. Ереван, 1957–1959. Ходжайов Т.К. Некрополи средневекового Тона и городища Бейшеке // Археологические памятники Прииссыккулья. Фрунзе, 1975. С. 120–134. Ходжайов Т.К. Материалы к антропологии средневекового населения Киргизии // Вопр. антропологии. 1976. Вып. 53. С. 168–173. Ходжайов Т.К. Палеоантропология Средней Азии и этногенетические проблемы: Автореф. дис. … д-ра ист. наук. М., 1981. 21 с. Ходжайов, Т.К. Этнические процессы в Средней Азии в эпоху средневековья: (Антропологические исследования). Ташкент: Фан, 1987. 207 с. Ходжайов Т.К., Ходжайова Г.К. Монголоидность у населения Средней Азии и его эпохальные изменения // Среднеазиат. этногр. сб. М.: Наука, 2001. Вып. IV. С. 35–46. Ходжайов Т.К. Антропологическая характеристика территориальных групп населения Восточного Памира в сакское время // Археология, этнография и антропология Евразии. № 3 (35). 2008. С. 146–159. Ходжайов Т.К., Ходжайова Г.К. Динамика основных краниометрических признаков и указателей у киргизов. Самарканд, 2015. В печати. Ярхо А.И. Киргизы // За индустриализацию Советского Востока. М., 1934, С. 153–195. Ярхо А.И. Алтае-саянские тюрки: Антропологический очерк. Абакан: Хакоблнациздат, 1947. 148 с. Retzius G. Shadelbeschreibung // Societe finnoougrienne. Travaux ethnographiques. Helsinki, 1918. VII.

Есть еще статья Ходжайовых Т.К. и Г.К. К проблеме формирования антропол. состава киргизов.

Ошанин Л.В. Материалы по антропологии Средней Азии. Киргизы южного побережья Иссык-Куля. Ташкент, 1927. Могу выслать

Откройте 3-ю тему, если честно времени вообще нет, там надо плотно чистить тему.

Да ну, казахские предания, которые вы перечисляли — подробно расписывают жизнь ЧХ, упоминают все племена, повторяют весь ход событий? Просветите нас, я этого в цитированных вами казахских преданиях не заметил.

Чтобы не выглядеть лжецом, покажите на примерах, что Лубсан искажает оригинальные слова. Иначе грош цена вашим словам.

Не надо стараться выглядеть белым и пушистым, очевидно ваше желание сделать татар китайских источников потомками шато, которые как известно были тюрками по языку. Еще раз повторю - гипотеза Рыкова, основанная на версии Васильева, это всего лишь гипотеза.

Вот еще зимняя шапка:

Вот монголы:

Есть у них меховые шапки. Здесь на форуме уже давали изображения. Сами подумайте, зимой они все в шляпах ходили?

Казак-кыпчаками именовали ферганских кыпчаков. Вот мнение Бейсембиева: В Фергане кытай-кыпчаков не было, они кочевали в Зарафшане, причем прибыли туда уже вместе - кытай-кыпчаки были еще у ногайцев, есть и у кара-калпаков.