Rust

Это же кино. Теперь и историческое кино уже - "подражание"? Что за бред.

Что он пишет про происхождение тайбугидов?

И что с этого? Я не пойму, какие выводы? Что монголы однозначно из тюркских шато? А почему тогда язык то монгольский, не тюркский? Я давал название статьи про два монгольских государства, почитайте. Даже если монголы ЧХ приняли имя монголов-шивей - язык их тюркским сделать не получится.

продолжу словами самого Джувейни: Для справки, Кан это Угэдэй.

Насколько я помню там правили потомки Даян-хана.

Не вижу сходства и с казахским головным убором. Может поищите цинские изображения своих настоящих предков?

Специально для вас напишу еще раз - буддийская письменность, введенная при Хубилае была создана для монгольского языка. Вот указ Хубилая: а теперь переведите с казахского этот текст, может что поймете. И теперь вопрос к главному татароведу-кереитоведу (этот реакция на постоянное склонение кыпчаковедов, в коим отношу себя) — где у казахов отголоски хотя бы того, юаньского буддизма? Есть тексты на пагсба - официальной письменности Юань? А вот халха-монголы использовали пасгба и после Юань. И язык текстов Юань близок именно халха-монгольскому. Наверное происки вездесущих писцов-киданей?

Круто как обычно. Нормальный человек здесь понимает, что родовой юрт Гуюка был в Эмиле, как и юрт его отца Угэдэя. И откуда он кстати решил отправиться в свой родовой юрт? Бату созвал к себе в Алакамак царевичей. Он что завоевал коренной юрт Гуюка, если Алакамак был якобы теперь уже юртом Гуюка. А вы прямо виртуоз интерпретаций.

У вас хорошее настроение посмотрю, по картам вы у нас еще тот специалист.

Да что Вы заладили - два государства. Хун пишет о татарах в целом и называет татар ЧХ черными татарами, в противовес белым татарам, т.е. онгутам.

Монголы были оседлыми разве? Тем не менее сохранились очень подробные жизнеописания ханов, или по Вашему 11 казахских преданий перекрывают по значимости очень подробные сведения о ЧХ? Почитайте о культе ЧХ у монголов, станет ясно.

Хех, в этих преданиях также как в "Алтан Тобчи" расписана жизнь ЧХ? Назовите хоть один исторический источник казахского происхождения, который бы описывал жизнь ЧХ, его предков и потомков? Как так получается, что "прямые" потомки ЧХ так мало оставили памяти о великом "предке"? Может повторите эти предания, чтобы мы насладились подробностями культа ЧХЗ у казахов?

А что вы забыли, что Алтан Тобчи написано монголами, как и «Шара Туджи», «Эрдэнийн Тобчи» Саган Сэцэна и «История Асарагчи»? Вы что-то сами напутали в своем неудержимом желании "примазывания" к истории ЧХ. А теперь назовите керейские легенды и источники про ЧХ, которые так же подробно описывали бы жизнь ЧХ? Или слабо?

И что? Белые татары были из шато, черные татары по китайской классификации - нет. В указанном отрывке Хун пишет о всех татарах, в том числе и онгутах.

Монголы, в том числе и Мухали, употребляли термин татар в беседе с китайцем. Чтобы было понятнее именно китайцам, которые именовали северных кочевников татарами - белыми, черными, дикими.

Монголы ЧХ не выходцы из шато, они не тюрки.

Попробовал поиск по Бумын-кагану тюркскому, на некоторых ресурсах пишут, что его отцом был Йоллыг-каган. На чем основывается это предположение - честно не знаю. Все же источники четко различают тюрков и племена теле, среди которых были уйгуры.

Об этом писал Бейсембиев, надо смотреть его статьи.

Его сообщения я удалил.

Есть версия, что монголы ЧХ взяли себе имя тех монголов, очень воинственных. Однако насколько помню они существовали в разные времена. Есть хорошая статья - Павел Рыкин. Создание монгольской идентичности: термин «монгол» в эпоху Чингисхана, она есть на киберленинке, там все объясняется.

Это известная тема о существовании двух владений. Одно фиксировалось к северо-востоку от чжурчженей, второе в Монголии - собственно улус ЧХ. И где здесь тезис в поддержку "западных отрогов Алтая АКБ" непонятно.

Он отправлен в отпуск на месяц за оскорбления. Он уже был в бане, завел другой аккаунт, потом просил вернуть его на форум, обещая соблюдать правила. Бан нужен особенным юзерам, есть такой контингент, которым все правила по барабану.

Он уже ушел в отпуск за посты в другой теме. Еще есть вопросы?

Очередной "подкол" монголов?

Вы так и не ответили на вопрос, коли юаньские монголы ушли "на западные отроги Алтая" и стали казахами - где у них хотя бы малейшие отголоски буддизма?