Rust

Юзер Руслан (татар) идет в бан.

По знакомым мне данным, кыпчаки были действительно близки ферганским каракалпакам, однако при этом они были близки и кыргызам.

Там неясно, к каким именно кыргызам относился Угэчи. Одно ясно, что переселение кыргызов на Тянь-Шань как-то связано с ойратской экспансией.

Кытай-кыпчаки однозначно не кыргызы. Они узбеки вроде бы. Причем казахский кровей. В Кокандских источниках их именуют часто казщак-кыпчаками или даже просто казаками. А кытай-кыпчаки были и среди ногайцев, значит в Зарафшан они пришли уже как сплоченная группа.

Кыргызы были одним из племен дорбен-ойрат. Кыргызским считается ойратский владетель Угэчи-хашага, который именовал свою орду "татар". В составе джунгар были кыргызские племена, например кыпчаки, которые были военачальниками.

Надо действительно смотреть источники.

Вы о чем?

Кыргызский бешбармак немного иной - тесто у нас нарезается тонкой лапшой.

Господин татарский националист, в Вашем сообщении я усмотрел негатив в отношении братского русского народа. Впредь не советую примешивать здесь политику.

Подозреваю, что уйгуров в Джунгарии тогда не было. До джунгар там был Чагатайский улус. И городов, где жили предки современных уйгуров также не было.

Интересно, вот в Джунгарии было государство джунгар, там же кочевали и кыргызы. Где в тот момент были миллионные кереи и найманы? Были выдавлены? Экспансия дорбен-ойрат это условно 15 век. Получается будущие казахи кереи и найманы ушли оттуда еще до возникновения Казахского ханства?

Уйгур не стоит переходить на личности и обвинять оппонента в шовинизме. Напомню речь идет не о ВТ, а Джунгарии.

Первые уйгурские каганы описаны в Тесинской стеле: (8) (9) (10) (11) http://www.kyrgyz.ru/articles/writing/tesinskaya_stela/

Я так понял, что речь идет не о Восточном Туркестане, а собственно Джунгарии. Про Илийский султанат - там речь идет о Кульдже, Куче и т.д., т.е. землях гораздо южнее Джунгарии.

Zake Вы вновь на подтанцовке? Есть что возразить по существу? Без отвлеченной болтовни?

Невежеством я бы назвал как раз Ваше упорство непризнания очевидного.

Если смотреть целиком на весь Алтай, то Чингиль однозначно будет на юге, а не западе Алтая.

Где я писал про Рудный Алтай? Я пишу про Большой Алтай, который включает в себя все хребты, в том числе и Монгльский и наш Алтай. Как нам с Вами общаться - однозначно терминами 20 века. Я же ваших Ор-Алтаев не знаю.

И кстати, по поводу сталкивания казахов друг с другом - мне в этом деле далеко до Вас.

Вам повторить? Если он не согласен с Вашей бредовой теорией, значит он "необоснованно сгоняет многолюдное племя с ее исторической земли"? Задам вопрос - как же относительно немногочисленные джунгары в свое время, все же согнали такие многочисленные племена с их исторической земли?

Докажете что не завозил, или опять сказанули для красного словца? Если Вам лично это неизвестно по причине незнания, значит все это фейк? Опять голословные утверждения - я про отсутствие ссылок на источники? Вот Вам Кайрат лично ссылки на черепахи биси в Каракоруме:

В темах такое уже было - Вы обвинили Кылышбая в том, что он якобы задевает честь казахов тем, что не согласен с Вашей бредовой теорией. Разве такого не было? Или историческая истина по Вашему связана с национальностью юзера? У Вас Кайрат она связана, те кто не согласен с постоянными натяжками, значит не уважает историю казахов? Поэтому и прошу Вас перестать аппелировать к национальности юзеров, и благо, что есть адекватные юзера.

АКБ - наверное тот, кто не поддерживает Вашу бредовую и фейковую теорию: 1) не является казахом, так как якобы отрицает то, что ЧХ был кереем? 2) зашуган меченосцем и поэтому боится и не согласен с Вашей теорией?

А Хубилай какой буддизм принял в качестве гос.религии Юань - индийский что-ли? И какой лама "индиец" придумал для монголов квадратное письмо? Объясните это мне.

Хубилай в Халху даже буддийских черепах завез, вам об этом писали в теме про Каракорум. Если Хубилай не монгол, тогда кто? Язык был монгольский, письменность монгольская, квадратная письменность, изобретенная буддийским ламой, тоже монголы используют. Коренной юрт ЧХ находился на территории Монголии, каких фактах, придуманных лично Вами?