Rust

Рахмет!

И это про тещу???

Это ваш портрет? Так часто его постите. Я писал об усредненных значениях.

Никто не отрицает существенного монгольского компонента у казахов. И есть много уважаемых профессиональных казахских историков, чей вклад в историю кочевников значителен. Однако общий тренд у многих казахов, и он виден хорошо на форуме, это фейк о казахе ЧХ и неких монголах, которые благодаря российским/советским/мировым историкам, наглым образом забрали историю у них.

И что такого в этом сообщении? Енисейские кыргызы доходили до Бешбалыка преследуя уйгуров. Посмотри где находится Гаочан, он ближе к Монголии, чем к Кыргызстану. Называется удивил. Не зная библиографии, гипотез ученых, будешь постоянно попадать впросак, как в случае с баргы. И писать типа "историки не замечают". Это вранье от невежества.

Да, у казахов и кыргызов одна ветвь. Только казахи немного более европеоидные.

ИМХО кыргызы появились на Тянь-Шане не ранее 15 века. Если есть нормальные аргументы, а не бредовая теория про то, что если у кыргызов есть племя баргы, значит баргуты 13 века жили на Тянь-Шане, приводи их. Почитай внимательно РАДа и может поймешь, что в связи с кыргызами речь всегда идет о Сибири.

Весь спор ни о чем. Есть данные антропологии, по которым монголы и казахи являются представителями разных монголоидных ветвей. По фотографиям определять типаж бесполезно.

А ты зачем тогда пишешь здесь чушь? Или запретишь мне отвечать на свои бредни?

Монголоведение здесь ни при чем. Здесь простое незнание темы и натягивание фактов ради приобщения к великому гению ЧХ. РАД писал исключительно о сибирских кыргызах. И сейчас баргуты живут в Забайкалье и в Монголии. Страну он располагал на Кеме, т.е. на Енисее. Все остальное полный бред. Смешал все в кучу, впрочем это понятно - обычный фольк-подход.

В прямой речи Жакыпа упоминается его родич Кабырга из Кабак-Арта и Сары-Кола.

Адай-хан ничего общего с казахскими адаями не имеет.

В эпосе пишется о том, что потомки Байгыра, брата Уйгура, расселились на огромных пространствах. Андижан, Нарын, Иссык-Куль, Чуй, Лепсы, Кара-Корум, Иртыш, Сары-Арка, Булгар, Джунгария. Насчет исторической родины можно поспорить.

Предки казахов возможно сдвинулись туда с востока.

Времени нет искать весь тот бред, который вы здесь развивали вместе с АКБ. Я про Индию. АКБ даже помню карты какие-то рисовал. Не вспоминается?

Ну, ну. А теперь покажите работы академических историков, кто пишет об интронизации Ариг-Буки в Кара-Коруме? Он вообще жил то на Енисеее, то в ВТ и т.д. И восточные отроги Алтая находятся в Монголии, если что.

Валиханов рассуждает с точки зрения знаний 19 века, отсюда и Андижанские горы как первая родина и т.д. В эпосе "Манас" предельно ясно говорится об Алтае как родине кыргызов. Об этом говорят и источники. В 10-13 веках подозреваю та область о которой любит рассуждать АКБ как раз была территорией формирования предков современных кыргызов.

Простое примитивное вранье.

Хех, Кайрат, не смешите меня. Впрочем вы друг друга стоите.

Ты здесь что-то написал - так будь любезен, подтверди свои слова фактами. Чтобы не прослыть балаболом хотя-бы.

Прямо таки идиллия. Особенно умиляет "западная" сторона Алтая, при том, что тот же российский Алтай находится гораздо западнее указанных земель.

Ты же раньше здесь спорил на основе какой то летописи, что родина монголов Индия? Вместе со своим гуру АКБ? Теперь северо-запад от Ордоса? Может как-то определишься? И почитаешь про критический подход к источникам?

Во даете. АКБ может хватит изворачиваться? Вам показали конкретную карту, она типа фейк? А вот ваше кривое чтение источников это правда? Опять все вокруг дураки, а я Д-Артаньян?

Может покажешь цитату? Тот же Валиханов писал про родину кыргызов Андижан. Что-то не срастается. Ты наверное представил кочевку через весь Казахстан на Алтай?

Как ты себе представляешь кочевать с Тянь-Шаня на Алтай? При том, что как кыргызы, так и алтайцы используют горные кочевки, т.е. вертикальное кочевание? Логику включай иногда.