Rust

Я имею в виду средневековых татар. Причем часть могла быть и монголоязычной. В те времена тюркские и монгольские языки были очень близки, так как вышли из одного корня.

Не надо сравнивать гаплотипы с языками, они не коррелируются. Как и антропологический тип.

Туркмен Адай - у вас какое-то, извините, детское восприятие истории. ИМХО обычные казахи и кыргызы еще в прошлом веке не знали ни вилок ни ножей. А хунну вы наверное перепутали с арабами, которые после завоевания Испании привили европейцам моду на ложки и вилки.

ИМХО ойраты изначально были тюрками, как и найманы. А вот джунгары и калмыки уже монголоязычные народы. Правда еще были белые калмыки - это алтайцы, телеуты, шорцы - они есть тюрки.

Вы сами ответили на свой вопрос: мы видим, что написание джин/чин зависит от переводчиков. По сути это одно и то же. Поэтому имя Темуджин часто переводят как Темучин. "Чин" это и есть "джин". Кроме того, очень много имен на "джи".

У нас делают такой же, однако есть варианты с добавлением мелко нарезанной картошки. Встречал варианты с мясом, картошкой, морковкой и даже капустой.

Все эти аргументы - это бездоказательные попытки притягивания за уши ЧХ к тюркам. Может тогда лучше признать что он был персом? Раз его звали Темирджан? Что за бред? Его назвали именем татарского богатыря, вполне возможно его и звали Темирджин. Этот суффикс часто встречается св монгольских, вроде монголджин и т.д. Даже если признать имя татарского богатыря Темирджина тюркским, это не дает НИКАКИХ оснований притягивать за уши ЧХ к тюркам, тем более сместить его земли "к западу от Алтая" (хотя Чингиль — это южный Алтай).

Тема закрыта.

Прямо таки - Темурджан :))))))

Я спросил у него - где он увидел эту информацию. Вы могли спросить то-же самое относительно казахов, однако предпочли перейти на личности "нытье" и т.д.

есть что сказать по теме?

Хватит разборок.

В каких именно учебниках пишут про 300 лет противостояния, вы с ордынским игом России не попутали?

А зачем писать - если потом стирать? Что за "обидки" такие? По токмакам — ИМХО это не кыргызы. плюс т.е. это степняки Дешт-и Кыпчака. Относительно Угэчи-кашка действительно это была разборка, но не внутри кыргызов, а внутри ойратов..

Это полный бред.

Можно подробнее. Токмаком именовали Дешт-и Кыпчак, его жителей токмаками. Но это не кыргызы. Про выживших честно не понял. Вообще уточните как пор вашему мнению протекала история кыргызов и ойратов?

И кстати что за токмокские кыргызы? Жители города Токмак?

Это был ожидаемый ответ на вашу реплику выше, про "обертку, шорколад и банальное массовое (!) убийство". Относительно 300-летнего противостояния - так и было. Как была и массовая откочевка кыргызов на юг - в Ферганскую долину и далее в Афганистан. Как и то, что практически весь кыргызский эпический материал - это как раз противостояние калмыкам. В то же время есть много фактов союзничества и общей истории. И здесь для меня нет здесь каких-то оценочных вариантов, такое было время.

Я не буду упоминать банальные убийства своих же ойратов другими ойратами, или резню кыргызов и казахов ойратами и наоборот и т.д. Время было такое. Вообще подобная оценка событий - это какой-то юношеский максимализм. Кыргызы тяньшанские калмыцкого происхождения очень большая редкость.

Да, урга была уже на реке Или. Странно вообще, во всех документах бруты, буруты это кыргызы. Названы из-за нахождения ранее в ойратской орде, потом покинув ее. Отсюда и "изменившие" букв. "повернувшие".

Нашел там далее, это похоже енисейский кыргыз.

Не было киятов в Дешт-и Кыпчаке, тем более в Кимакском и тюркских каганатах.

Здесь мнение Романа Храпачевского, я такой интерпретации не встречал и считаю, что чигиль связаны с этнонимом "чик" + эль/иль. Здесь надо у него спросить - почему он считает чуйе - чигилями.

Интересно кем был этот киргиз-калмак Чирикчи? Ен. кыргызом или тянь-шанским?