Rust

А что Зэйк это истина в последней инстанции? Не зная языка (китайского средневекового?) выводит аксиоматичные теории? Может лучше предоставить слово специалисту? Человеку, который лично уже который год переводит китайские источники, вносит тем самым просто неоценимый вклад в кочевниковедение. Это Роман Храпачевский. Вот, что он пишет на основе анализа китайских источников, отмечу, что он читает их в подлинниках. Татары были тюркским народом, входили в состав шато, еще ранее входили в состав току-огузов: В восстании Тай-Бильге тутука против уйгурского кагана Моян-чура именно татарские племена поддержали восставших.

Относительно возможных контактов кыргызов енисейских и тяньшанских есть сведения источников: Семьсот енисейских кыргызов выступали как-раз для противостояния бурутам, т.е. кыргызам тяньшанским. Говорится также о том, что ен. кыргызы и калмыки (джунгары) были перебиты кыргызами тяньшанскими.

Нооруз это земледельческий праздник. Предположу, что он был ранее неизвестен кочевникам и это влияние оседлых изначально ираноязычных соседей.

Возвращаясь к теме антропологического облика сельджуков и огузов, вновь запощу изображения с замечательного блога: https://maximus101.livejournal.com

Мы об этом уже спорили. Они есть выходцы их менгу-шивей, группа ушедшая на запад.

Сообщения удалены. Политика на форуме запрещена.

Меченосец, если брать критерии монголоидности, то наиболее монголоидными пожалуй являются китайцы или вьетнамцы. Куль-Тегин - вьетнамец?

Как я понял, Тимохин и Тишин пишут о том, что кыпчакская племенная группа включала в себя некоторые уйгурские компоненты, а также то, что титул отца Теркен-хатун прямо указывает на группу, которая была связана с культурными и политическими традициями уйгуров ВТ? Все это не отменяет того факта, что после падения Второго уйгурского каганата, множество племен ушло на Иртыш.

"Аноним "Худуд ал-Алем", 11 век.

Эти кыштымы вошли в состав сибирских народов. Но они не кыргызы. Кыргызскими кыштымами были также оставшиеся в Монголии и приведенные из шивей древние уйгуры. Аноним пишет также о кыргызском племени фури, язык которого кыргызы не понимают (!): Вот области кимаков: Каркархан по "Маджму ат-Таварих" является дедом легендарного Манаса.

Язык енисейских кыргызов понятно, что принадлежит к другой группе. Кипчакизация произошла в рамках кыргызской области на Алтае, шло смешение, читаем в "Худуд ал-Алем" про кимакскую область Каркар-хан, жители которой по одежде сходи с кыргызами. Это 11 век, когда казахов еще не было. Так что мимо. Лобнорцы действительно произошли от кыргызов, калпаки, язык и т.д. Это выводы ведущих спецов по региону. Я давно заметил твой троллинг, который к истории не имеет отношения.

А кто с этим спорит? Вот только выводы из этого о том, что родители его говорили по-тюркски - в корне неверны.

1000 раз уже говорилось о том, что его назвали по имени вражеского татарского богатыря.

Это воины, причем здесь евнухи. Так они изображали себя - с предельной долей монголоидности. Так же как и древние тюрки.

Тема почищена.

Это тоже наверное "хатунки"? Сельджукские воины:

Это реплика показывает уровень твоих знаний кыргызской истории. Впрочем, видно, что тебе неинтересна история кыргызов, тебе важно вклиниться в разговор и подколоть меня, не понимая сути кыргызско-казахских взаимоотношений. Поэтому сначала почитай статьи по кыргызскому языкознанию , прежде чем встревать в тему, которая тебе неизвестна. А теперь факты: И причем здесь казахское влияние? И кстати аутосомные данные показывают близость к кыргызам и казахам именно уйгуров. Правда надо смотреть у каких именно уйгуров брали анализы. Известно, что в уйгурский народ вошло большое количество как кыргызов, так и казахов.

Китайцы всех кочевников именовали татарами.

Кереиты не были татарами.

Ты практически ничем не отличаешься от АКБ, который очень хочет стать монголом ЧХ, а ты очень хочешь стать средневековым уйгуром. Еще раз повторю тебе прописную истину - нет однокомпонентных народов, все современные народы - многокомпонентны. Все рассуждения о хусцах из Пинляна или Кавказской прародине пратюрков это пустышка в сравнении с археологическими и антропологическими данными. Почаще смотри на изображение Кюль-тегина. И прочитай еще раз, что написали историки - местным ираноязычным передали свое самоназвание и свой язык древние уйгуры. Их самые прямые потомки это тувинские племена. Увы.

Отпуск 2 месяца.

Там 100% локация на территории современной Монголии, а не "западнее Алтая" и т.д.

Кайрат, я привел 100% доказательства. Все остальные "Нестыковки" это лишь ваши интерпретации и ничего более. Опровергните Терхинскую надпись и данные археологов. Потом и поговорим.

1. Древний уйгурский каганат был образован на территории современной Монголии. Есть археологические сведения, есть данные самих уйгуров - их надписи с упоминанием монгольских рек - Селенги, Орхона и Толы. Там же была их столица Орду-Балык, которую в 840 году разрушили ен. кыргызы. 2. Джувейни, проживший в Каракоруме 6 месяцев писал о развалинах древней уйгурской столицы рядом с Каракорумом. Значит Каракорум был рядом с уйгурской столицей, которая была на территории совр. Монголии. И это 100% доказанные факты, а не гипотезы о поголовном неправильном переводе источников, о непрофессионализме всех историков и т.д. Что в итоге опровергать то?