Rust

Ага, рядовой десятник помогал Ван-хану, сокрушил его врагов? И Ван-хан стал андой простому десятнику? Упоминание Есугей-батура, отца ЧХ как простого десятника это обычная для китайцев выдумка. Расскажите еще как он в плену у них прожил 10 лет.

Я уже приводил данные ув. Романа Храпачевского о том, что кереи и кереиты были разными племенами.

Есть казахские кереиты с совсем иной генетикой. Есть кереи. Значит кереи не могут быть кереитами.

Киян это единственное число, кият множественное. Я бы согласился, однако наличие племени кереит все опровергает.

Это разные племена, с учетом наличия кереитов у казахов, узбеков и кыргызов.

Кайрат. Супатай, Бургуджин-Токум — по мне это аналог "баржигонов" в Монголии. Уж если мы ведем беседы по истории средневековой Азии, будьте любезны употреблять принятые в российской науке (мы пишем на русском языке) термины, а не всякие Октаи и Супатаи.

Странные рассуждения. Во времена Чх китайские хроники фиксируют его потомков и родичей борджигинами. В 16, продолжая традиции, монгольские хронисты также называют борджигинами потомков и родичей ЧХ. Причем именно владетелей тех или иных подразделений. Относительно казахских чингизидов откуда вам знать как они себя именовали или не именовали? Вы про казахские предания о ЧХ совсем недавно прочитали из исследований историков. Учитывая обобщенную и скудную информацию казахских преданий можно говорить, что традиции чингисизма просто угасли. Поэтому у казахов нет культа ЧХ. В отличие от монголов, у которых культ Богдэ или ЧХ никогда не прерывался. Я приводил пример ойратского владыки, который в комплексе Восьми белых юрт попытался оскорбить память ЧХ и тут же умер. Так что очередная попытка сделать ЧХ казахом провалилась.

Крайне агрессивный юзер ARS идет в бан на месяц.

"загнали за Алтай" и "спустились вниз по реке Урунгу".

А вот и реки Хилок и Онон

Вот тот фрагмент: и перевод Козина: Видно, что события происходят где-то рядом с рекой Онон.

А вот и река Халхгол, впадающая в Буир-нор.

Река Халха упоминается вместе с Буюр-Науром (Буир-нор). Впрочем Кайрат пусть сам прочитает, он же писал, что ССМ читается с казахского:

По 10 раз одно и тоже будет писать? Пионеры СССР тоже переняли у тюрков чубчик? Наверное в телевизоре увидели?

Могла быть несколько Отюкенов, об этом не думали? А так Отюкен это долина реки Орхон однозначно.

Кыргызские роды среди казахов являются осколками кыргызских племен - саруу, черик и т.д.

Вы опять невнимательно читаете мои сообщения. Я уже писал, что на современной карте река Шара-усу показана как Шара-усу-гол. Но ранее она называлась как Шара-усу - это четко показывает карта 34 года. И вы мне не показали реку Харус-гол. Покажите ее мне как поклонник современных карт Монголии? Или в очередной раз приврали?

1. Нет конечно, тюрки жили на Тянь-Шане, нет, на Памире, так как севернее жили кыргызы. И с Памира они сгоняли в Монголию и там поставили целый поминальный комплекс в честь Кюль-Тегина, поставили стелы в честь Бильге-кагана и т.д. Там даже на скалах куча надписей. Наверео зачем писать у себя на Тянь-Шане, лучше съездим в Монголию и там напишем.... 2. Орхонская долина это и есть священный для тюрков и уйгуров Отюкен. Читайте авторов, причем любых - американских, канадских и т.д.

Упования на Википедию, в которой собраны ВСЕ РЕКИ МОНГОЛИИ - просто рассмешило. Можете зайти в нее и поправить все монгольские топонимы на казахские и потом доказывать что ЧХ был кереем.

Ну-ну. Очередная фейковая гипотеза об отсутствии в Монголии рек с формантом "усу" - как доказательство тюркоязычия ЧХ - полностью провалилась. Карты приведены. Приведены воспоминания очевица. В нынешнее время на всех современных картах Монголии разнобой - то Кыргыз-нор, то Хягяс-нор и т.д. Современные карты ни при чем.