Rust

У вас на любое возражение сразу идут отговорки - типа вина переводчика, напутали историки и т.д. Ни с одним фактов вы до сих пор не согласились, до сих пор всегда находя какие-то левые причины. Так какой смысл обсуждать темы? Есть общепринятая историческая парадигма, принятая историками всего мира. Если с чем то не согласны - то следует привести свои сомнения, однако подкрепив их 100% фактами, а не придумками про "реки текущие на восток" и т.д. Надеюсь объясняю понятно. Не будете поступать таким образом - отправлю всех вас фольков в вечный бан и буду банить все ваши ай-пи. Это мое последнее предупреждение.

Эти фотографии я уже видел. Это не аргументы.

Не надо забалтывать тему. Вам привели конкретные данные. Вы начинаете свои обычные отмазки - типа все придумали, увидели по телевизору, прочитали из книг. Кайрат - у нас в последнее время не наблюдается нормального диалога. Это приведет к тому, что вы со своими многочисленными поклонниками и подпевалами фольками пойдете дружно общаться на другие форумы. Если честно мне надоело уже объяснять что белое это белое, а черное это черное.

Бред сивой кобылы.

ARS привел конкретные данные монгольского историка, более любого здесь юриста знающего свою историю. Прямые потомки ЧХ — в основном потомки Даян-хана были борджигинами.

Вранье.

Зачем врать то Кайрат? Я приводил данные по племени борджигин среди монголов 16 века. Может хватить уже врать самым наглым образом?

Современное название - Шара-усу-гол.

Видно же, что это приток Цзабхана, вы карту не видете?

Относительно татар, якобы которые были монголами ЧХ:

Все отсылки к якобы Сталину (дьяволу, Троцкому и т.д.), который изменил и уничтожил историю монголов ЧХ — это врем полный бред, который легко опровергают исследования историков от Америки до Японии.

Никаких конкретных данных, которые бы противоречили данным о Каракоруме в Монголии я не увидел. Одни "хотелки" фольков, пытающихся разместить владения ЧХ на западе, поближе к своим нынешним землям.

Шара усу - река.

Монголы выдели тюрков из своей среды, они входили в состав "сэму". Находились уровнем ниже относительно собственно монголов.

Ваша самоуверенность в очередной раз опровергается фактами, что говорит о том, что вы часто заявляете громогласные аксиомы, не имея достаточных на то оснований. Впрочем сейчас вновь начнутся "отмазки".

Тут АКБ доказывает всем (на основании фотографий Монголии!) что в районе Каракорума совсем не было гор. Вот карта Монголии. Высоких гор предостаточно.

Да уж. Не считайте археологов дураками - практически все рунические записи учтены, переведены. За исключением небольших надписей в горах. На реке Орхон были не просто надписи, а целые погребальные комплексы, даже статуи. Двуязычные и даже трехязычные надписи. В том числе и надписи 1 Тюркского каганата. Про то, что надписи уничтожили исламские жители Казахстана и Кыргызстана - это просто смешно.

Есть несколько мелких родов, которые считаются калмакскими по происхождению, посмотрите у Абрамзона. Ойратских племен - нет.

Это мы уже обсуждали. В этой версии Огуз-Наме, написанной уже в послемонгольское время присутствует еще один монгольский термин - нойон. Термин мурен из тюрков никто не использует. Надо смотреть уйгурские словари, однако я сомневаюсь что они используют этот термин. В отличие от ВСЕХ монголоязычных народов.

Ну-ну. Археологические памятники древних тюрков, поминальные комплексы каганов в долине реки Орхон - это значит завоеванные земли? Что только не сделаешь, чтобы доказать свою бредовую фольк-идею.

Нет не запрещен. Однако вы всем дали здесь клички. Может нам тоже называть вас исключительно пишпармаковедом? По вашему это нормально?

И что с того, что писали? Вы здесь много бреда пишите - я должен всему верить? Мурен - в списке тоже тюркское название реки?

Это советы от главного пишпармаковеда форума? Может хватит уже раздавать клички юзерам?

Не читаете то, что пишут обычно вам?

Я привел рунику, где авторы пишут о том, что поставили надпись в той же местности, где ставка кагана. Зачем ставить погребальные комплексы на границе своих владений? Чтобы разорили соседи? Бред какой-то.