Rust

Кайрат наконец признал монголизм в казахском? Вы же писали, что в казахском монголизмы отсутствуют?

Предположу, что кереиты и найманы тоже были скорее лесными народами, так как жили в горах.

Подробная карта монгольских улусов. Вариант в высоком разрешении: https://eurasica.ru/monghols.jpg

Это обычное для вас лингвофричество. Чон - "большой", с волком не связан. Это вообще китаизм в кыргызском языке. Вот и рождаются фейки.

Я не сторонник версии о переселении кыргызов Ильчигидаем. Может какая-то часть была переселена, однако основная часть кыргызов прежде всего заселила горы Восточного Туркестана и уже оттуда перекочевала на Тянь-Шань. Практически у всех кыргызских племен есть предания о приходе с территорий ВТ.

ИМХО — это относится конкретно к кыргызскому племени монолдор. Если принять отождествление Мухаммеда Кыргыза с Кёкё-батыром, тогда появляется понимание роли именно племени монолдор в формировании современных кыргызов. По сути заселение Тянь-Шаня происходило на фоне этих событий. Почему я всегда говорю о том, что ранее 14 века кыргызов на Тянь-Шане не было? ИМХО кыргызы настолько беспокойный и воинственный элемент и как только они появляются на Тянь-Шане, то сразу появляются в поле зрения источников. Объединяются вокруг Мухаммеда кыргыза, пытаются захватить города, воюют с узбеками, воюют с моголами, постоянно осаждают города ВТ и т.д.

Не было условно партий моголов и кыргызов. Были разные народы - моголы и кыргызы. Которые часто воевали между собой. Тот же Мансур-хан, которого ув. Самат считает легендарным Самансуром, устраивал кыргызам страшную резню. Роль моголов в формировании кыргызов существенна - "монолдор - журттун уюткусу". Однако считать их одним народом, несмотря на сообщение о кыргызах как моголах у Мухаммед Хайдара, на мой взгляд, неправильно.

Мы почему-то забываем многочисленных могулов в Афганистане и Таджикистане. Они там сохранились по сей день в качестве племен. Вот данные Кармышевой.

Моголы просто стали этническим компонентом кыргызов. Особенно те, кто не хотел оседать.

3. Есть род Аркалык в племени Монгуш, если конечно чтение именно арка, а не аркинуд. 8. Род Карды/Карлы в племени Кушчу, связывается именно с карлуками/карлыками

Ув. @Samatq надо давать перевод, это правило форума.

Понятно.

Болотный тигр это одно. А вот соболь - это другое. В Ср. Азии нет тайги. Из Вики:

Об этом говорят и кыргызские сеоки у хакасов.

Небольшая часть енисейских кыргызов вернулась в свои земли, некоторая часть избежала угона на реку Или.

Вот пример: "к области хырхызов, есть мускусные олени, [олени] с рогами хуту, серая белка и соболь". На Тянь-Шане соболь не водится.

Они и не помнили. Усуней никто не помнил, кроме китайских летописей.

А что за статья? Получается, они опровергают родство кыргызского с южноалтайским языком, высказанное Баскаковым? Казахский имхо близок кыргызскому также из-за большого количества одинаковых персизмов и арабизмов.

Это лишь пример короткой памяти народа.

Это полный бред.

Причем здесь хакасы?

Сам факт нахождения в Минусе предковых для кыргызов генетических данных ставит жирную точку в споре о преемственности современных кыргызов от енисейских кыргызов. Таким образом сводится на ноль теория Кызласовых об отсутствии родства между ними.

В ВТ упоминаются при "великодержавии" в 9 веке - захватывают Бешбалык. На Тянь-Шане не упоминаются.

Вот к примеру одна из классификаций тюркских языков: https://eurasica.ru/turks.html