Rust

Есть нормы употребления тех или иных этнонимов. В том числе и в русском языке. Вы же не пишите в кыргызских текстах "русский", а пишите "орус". Это по сути одно и то же.

@Samatq давайте не будем здесь обсуждать политику.

Это полный пишпармаковедческий бред. Казахи говорят на кыпчакском языке. Культура тоже кыпчакская, а не монгольская.

Кайрат - я привел вам монгольский СЛОВАРЬ. Вы писали, что в словарях нет такого термина. Что в итоге? Опять соврали.

Я удалил тему, можно открыть новую.

Сообщение с политикой удалены.

Тем более не пойму упований на Игрек-хромосому.

Ну так сами себе противоречите. Причем тогда генетика вообще и Игрек-хромосома?

И как надо применять Игрек-хромосому? Поясните?

Приведу данные СИГТЯ по кыпчакским языкам, чтобы было понимание:

Казахи согласен, что солянка. Только вот кого считать прямыми предками в итоге? Монголов ЧХ, а не древние тюркские племена, кимако-кыпчакские, огузские и т.д. племена?

Никто не отрицает фактор генетики как новый инструмент для исследования этногенеза.

Варианты формирования тех или иных народов имхо одинаковые. Постоянные напластования компонентов.

Ну тогда давайте считать по генетике. Кыргызы тогда — индоевропейцы, казахи, ногайцы — монголы, сибирские татары — какие-нибудь кеты и т.д. Есть сформировавшийся национальный этнический культурный комплекс. И он совсем не коррелирует с генетикой.

В песнях часто используются не совсем разговорные речевые обороты. Вот песня, которую поймет любой кыпчакоговорящий

Это понятно. Только вот генетика, как точная наука, не может рассматриваться как фактор этногенеза. Только опосредованно.

Это не оффтоп. Мы рассматриваем степень участия кыпчакского компонента в этногенезе ногайцев. Кыргызы приведены в качестве примера по генетике...

Учитывая трупосожжение как основной погребальный обряд древних тюрков-тугю, предположу что и генетика у них R1a / R1b. Надо спросить у ув. Асан Кайгы и Самтата.

В качестве небольшого оффтопа любимая ногайская песня от Мадины Картакаевой:

Да возьмите любой кочевой народ. Нет генетически гомогенных народов. Те еже кыпчаки считается R1b - тоже явно не тюрки, а более западные популяции. Поэтому принимать во внимание как аксиому генетику не совсем правильно.

Смотрите СИГТЯ. Лингвисты выделяют в кыпчакских булгарскую группу, ее же называют северокыпчакской группой. Относительно материальной культуры утрировать не стоит. Мы же рассматриваем традиционную национальную культуру, правильно?

Как-то в Томск приезжал мой кыпчакский соплеменник - ногаец. Сидел с нами кыргызами за столом, и, по его словам, понимал почти 95% нашей речи. Тут конечно же дело сноровки, а также языковые способности человека.

Как неоднократно писал здесь Жаксылык Сабитов — генетика не коррелируется с лингвистикой. У них разные векторы развития, как я понял. Взять современных кыргызов. Примерно у 60% - условно индоарийская линия R1a, родственная андроновской линии и т.д. По вашей логике значит у кыргызов основной индоиранский этнический компонент? На самом деле от того компонента остались лишь гены.

Под кыпчакским компонентом я понимаю не только язык. Это и культура, система родства, материальная культура и т.д. Если рассматривать историю кыпчакских языков, то мы видим, что булгарская группа (татарский и башкирский) отделились первыми.