asan-kaygy

Я не думаю что вы понимаете суть SNP-мутаций и генетики

Вы наверное гуманитарий судя по всему. Представим, что есть несколько колод карт по тысячи карт в каждой. Эти колоды отличаются друг от друга размерами карт.Какая-то одна колода карт разделена по 4 цветам.Назовем их так: Красное крыло, черное крыло, белое крыло,желтое крыло . Так случилось , что красное крыло этой колоды маршем отправились в европу и перетусовались там с другими картами из других колод. Поскольку у них размер одинаковый и отличный от других колод, то их можно всегда определить и классифицировать как вам угодно. Но как бы вы их не тусовали , среди них не будет белых, черных и желтых, которые остались в Азии. Но это не значит, что раньше они не были в Азии вместе с оставшимися. Снипы это то же самое что и цвета. Это не есть доказательство моей точки зрения. Я просто хочу сказать что наличие снипов ничего не доказывает. Тусовать можно как угодно. Одна раздача карт ничем не лучше и не хуже другого с математической точки зрения . Пока мы можем сказать твердо,что в европе есть карты одного размера R1a,но нет какого-то одного цвета. Вот и все. Надо искать другие доказательства. например исторические или культурно-исторические.С этой точки зрения я пока выбрал тот, который мне нравится. Вам такая точка зрения не нравится. Но ваша позиция ничем не лучше моей. я историк разбирающийся в генетике. Снип это не тусование карт а генетические "шрамы", которые остаются у потомков. И чем больше снипов различных у разных людей тем дальше жил их первый общий предок.

Про происхождение киргизов от славян он писал позже. А сейчас со знанием снипов мы можем точно сказать что киргизы имеют снип Z2124, который много у кого из тюрков есть, но шведов там нет как и русских.

Снипов не миллион, они разного уровня, клесов и Дэвид Фо вряд ли сейчас будут так говорить как говорили до открытия снипов. А Клесов вообще заявлял что киргизы происходят от славян. Сейчас молчит в тряпочку.

http://www.familytreedna.com/public/R1a/

Не все (всех не охватить) но большинство киргизов R1a близки между собой по снипам, специально тестировали разные рода. К финнам и шведам их не прибивало. Они от них очень далеки, тем более что у тех R1a не так уж и много

смотря, чем мерить,если километрами то согласен. мутациями.

так скандинавы от киргизов дальше чем русские, индусы и таджики.

Не R1b1 а R1b1a2-M269,ов не было, возможно были родственники, оставившие потомков в европейских популяциях но не непосредственные предки киргизов.

По идее наиболее точно миграции из центральной Азии можно связать с распространением R1b1a2, но они ушли раньше курганов

Старые данные устарели, с этим никто из генетиков спорить и не будет. Сейчас мы знаем какие снипы есть у тюркских R1a и насколько они далеки от скандинавов.

Они не близки по СТР-маркерам, совпадения гаплогрупп не является аргументом. Наиболее близки киргизам R1a южные алтайцы. R1a Главное совпадение субкладов, а какие они у таджиков не понятно. странно, что далекие алтайцы и кыргызы близки по R1a, а живущие рядом кыргызы и худжентские таджики далеки друг от друга. Может это и не таджики совсем, а ассимилированные кыргызы . Ведь кыргызы во время калмыкского нашествия откочевали на Гиссар. Это исторический факт возможно, но таджиков никто особо не исследовал глубоко, в то время как киргизов исследовали.

Не опровергаются.

Конечно же огузы потомки хунну. С этим никто не спорит, можете взглянуть на его Гено2 и увидеть какой субклад С3 был предположительно у хунну и насколько сильно он отличается от других С3.

"На основании рассмотрения гаплотипов данного выше, и признавая, что структура популяции может измениться с течением времени, племенные группы и географические районы, которые, похоже, сделали самый весомый вклад в эту миграцию, включают Алтай Алтайских Гор в Сибири у границы с Монголией, и люди, которые сегодня известны как Киргиз и Таджики из Киргизатана и Таджикистана (Таджикский народ, который ранее назывался Сарты, представляют собой смесь коренных Согдийцев, Персидской аристократии завоевавшей Согд и создавшей земледельческое государство Средней Азии, и Тюркских выходцы, которые перешли на прибыльную торговлю Шелкового пути; культурно и физически Таджики неотличимы от их Тюркских соседей, но они Тюрко-Таджик двуязычные, их Согдийский языка был заменен версией Фарси. Во время первого и второго тысячелетий н.э., предки Таджиков были оседлыми людьми живших в торговых факториях и земледельческих деревнях, и переезжали из одной фактории в другую по торговым делам, концепция кочевой миграции к ним не относится; Тюрки были кочевниками-коневодами, участвующими в миграциях, завоеваниях, и сборе дани, они жили на дороге в портативных юртах. Летописях подчеркивают что Согдийцы не были воинами, и что Тюрки были знаменитыми воинами). Они следовали по старому “Шелковому Пути”, чтобы за пределы Аральского и Каспийского морей до Дона и Азовского моря. Там они вошли в непосредственный контакт с потомками Шведских людей, известных как Остроготы (в Швеции еще есть город с таким названием). Остроготы начали свой долгий путь на юг (как это отражено в серии археологических памятников), и к 4-му веку н.э. вобрали местные народы Скифов, Аланов и Асов во всей северной части Черного моря до Дуная на западе. В эту смесь в 376 году пришли Скифские Хуны, в свою очередь отогнавшие западную ветвь Остроготов и других Германских народов, и подчинившие Остроготов поблизости. Здесь они сосуществовали и, по некоторым источникам Скифские народы использовали Германский язык как лингва-франка своего времени." Эта цитата из КУЛЬТУРА КУРГАНОВ В СКАНДИНАВИИ Др. Дэвид К. Фокс (David K. Faux) А работа КУЛЬТУРА КУРГАНОВ В СКАНДИНАВИИ Др. Дэвид К. Фокс (David K. Faux) то же бред? Это гипотеза не подтвержденная временем и опровергнутая новыми данными.

Они не близки по СТР-маркерам, совпадения гаплогрупп не является аргументом. Наиболее близки киргизам R1a южные алтайцы. R1a Главное совпадение субкладов, а какие они у таджиков не понятно.

273492 Koshak CTS10116+, CTS10362+, CTS1083+, CTS109+, CTS11358+, CTS11544+, CTS11575+, CTS11820+, CTS12051+, CTS125+, CTS1831+, CTS1996+, CTS2267+, CTS2377+, CTS244+, CTS3221+, CTS3331+, CTS3430+, CTS3431+, CTS3662+, CTS3910+, CTS4032+, CTS4364+, CTS4368+, CTS4740+, CTS5318+, CTS5410+, CTS5457+, CTS5532+, CTS6266+, CTS6383+, CTS6723+, CTS6800+, CTS6865+, CTS6907+, CTS7355+, CTS7922+, CTS7933+, CTS8148+, CTS8243+, CTS8980+, CTS93+, CTS9828+, F1030+, F1044+, F1090+, F1140+, F1208+, F1217+, F1219+, F1241+, F1245+, F1288+, F1307+, F1367+, F1396+, F1490+, F1574+, F1597+, F1646+, F1677+, F1678+, F1688+, F1699+, F1717+, F1727+, F1756+, F1788+, F1871+, F1906+, F1911+, F1963+, F1996+, F2067+, F2111+, F2146+, F2166+, F2253+, F2258+, F2302+, F2305+, F2379+, F2386+, F2446+, F2449+, F2485+, F2501+, F2512+, F2606+, F2607+, F2632+, F2649+, F2661+, F2664+, F2670+, F2678+, F2695+, F2718+, F2774+, F2792+, F2803+, F2847+, F2858+, F2888+, F2897+, F2909+, F2951+, F2969+, F3043+, F3068+, F3122+, F3174+, F3319+, F3324+, F3333+, F3348+, F3388+, F3395+, F3400+, F3411+, F3447+, F3462+, F3537+, F3553+, F3581+, F3696+, F3698+, F3702+, F3712+, F3718+, F3719+, F3738+, F3752+, F3769+, F3776+, F3783+, F3787+, F3805+, F3825+, F3830+, F3831+, F3844+, F3847+, F3851+, F3862+, F3868+, F3896+, F3904+, F3914+, F3918+, F3923+, F3927+, F3929+, F3931+, F3937+, F3950+, F3951+, F3952+, F3954+, F3955+, F3971+, F3972+, F3977+, F3980+, F3981+, F3982+, F3986+, F4003+, F4006+, F4010+, F4012+, F4015+, F4017+, F4032+, F734+, F767+, F791+, F847+, F882+, F894+, F909+, F917+, F936+, L566+, L781+, M130+, M139+, M168+, M216+, M217+, M294+, M42+, M94+, P184+, P255+, P260+, P44+, PF1016+, PF1029+, PF1031+, PF1040+, PF1046+, PF1061+, PF1092+, PF1097+, PF110+, PF1203+, PF1269+, PF1276+, PF15+, PF192+, PF210+, PF212+, PF223+, PF234+, PF258+, PF263+, PF272+, PF278+, PF292+, PF3123+, PF316+, PF325+, PF342+, PF500+, PF601+, PF667+, PF719+, PF720+, PF725+, PF779+, PF796+, PF803+, PF815+, PF821+, PF840+, PF844+, PF892+, PF937+, PF951+, PF954+, PF970+, V183+, V189+, V199+, V232+, V52+, V77+, V9+, Z445+, Z603+

С чего вы взяли?

Это было написано тогда когда снипы киргизов были не известны.

http://istoriofil.org.ua/load/knigi_po_istorii/3

http://zapzimmuz.ucoz.ru/index/soderzhanie_1_j_knigi_iaz/0-8 Из политической истории Улуса Джучи Семенов К.К. Чинтек-оглан, претендент на ханский престол в Золотой Орде Семенов К.К. Пулад-ходжа и Хайр-Пулад Заказал себе сборник интересны эти две статьи.

Migifbug Обновил таблицу: https://www.dropbox.com/s/vt8x4u2gwg1d9t7/CSNP_Geno2.xls(Добавил новых людей человек 5, а к старым новые анализы не смотрел) Raw Data пока не смотрел ещё (только 1 новый Raw Data файл высылали мне)...

Под дарлекинами условно говоря понимают потомков Добун-мергена от алан коа, а под нирунами потомков Бодончара и его трех братьев (не детей Добун мергена)

Дарлекины и нируны разного происхождения. Мне ближе версия происхождения жалаиров от йологэ-уйгурского рода

А кто они по родам? Жаке по жалаирам можете сделать пост с обобщением результатов. Есть новые данные и хоть что-нибудь по жалаирам Монголии и АРВМ? В основном кожа, пока по жалаирам слишком мало результатов для выводов.