asan-kaygy

Пусть данный наш диалог останется в истории, я надеюсь, что когда-нибудь мои предположения оправдаются и что все Ваши построения получат логическую взаимосвязь только исключительно в соответствии с моими версиями. Я считаю, что никакие труды не дадут результата, в том числе в днк-генеалогии, если не пересмотреть основного, ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО заблуждения в истории!!! Пока что выводы строятся без учета днк данных современных монголоязычных народов - халха, буриатов и калмыков, о чем ярко свидетельствует ветки данного раздела форума. Как можно без них строить выводы о языках, о нирунах и о всем другом??? Не понимаю... Заканчиваю, ибо это дело не сегодняшних исследователей, как я давно понял. Пустые хлопоты, продолжение старой песенки на новый лад. С уважением. ДНК данные монголов бурятов и калмыков известны и учтены.

когда этот миф будет окончательно развеян? а то он уже в учебники истории проник. Вы наверное меня не поняли. Уйсуны и усуни это разные племена похожие по названию. У Вас есть тесты из захоронений усуней, чтобы уверенно сравнивать с тестами современных уйсуней? Созвучия на 100% в одном и том же историческом районе? Эдак сейчас все окажутся тёзками, за что я всегда высмеиваю днк-бамси. По китайским данным усуни ушли на памир в 5 веке, а уйсуны в 1 веке появились из монголии. при том что уйсуны почти поголовно имеют С3 старкластер связанный с монголами Чингиз-хана

когда этот миф будет окончательно развеян? а то он уже в учебники истории проник. Вы наверное меня не поняли.Уйсуны и усуни это разные племена похожие по названию. я все понял, имел ввиду про дулатов, то что они уйсуни и потомки соратника джучи майкы бия , а не моголы. У нас как раз таки мнение то что дулаты это моголы широко распространено даже в учебниках истории.

У Эльзы Камилевны выборка российские казахи Оренбурга и Самары с Саратовым, возможно еще Челябинск и Магнитогорск. По казазхам к новому году выложу статистику по 400 казахамс родами и подродами.

когда этот миф будет окончательно развеян? а то он уже в учебники истории проник. Вы наверное меня не поняли. Уйсуны и усуни это разные племена похожие по названию.

Уважаемый АксКерБорж, 1. я не на миг не сомневаюсь в том что лингвистически Чингиз-хан говорил на средневековом монгольском языке. 2. Генетические потомки Чингиз-хана и тех монголов (нирунов) проживают много где и казахи одни из главных генетических наследников монголов (нирунов) Чингиз-хана.

Не знаю его надо спросить.

Поэтому у них и С3 старкластер.

Были.

Древнее Усунь не равно Уйсун (монгольский хушин).

Я думаю они не моголы, а уйсуны

В основном С3

гаплогруппы и фенотип не связаны

Главное чтобы не думали что ДНК заменит историю. Это всего лишь прикладной инструмент для истории, правда очень эффективный.

Таким образом, является бесспорным, что Владимир Мономах принадлежал к гаплогруппе N1c1 и его предки были скандинавами, вероятнее всего, шведами. Учитывая хорошо документированную линию от Игоря до Владимира Мономаха, мы можем утверждать, что и Игорь принадлежал к той же гаплогруппе и имел то же происхождение.

Как было указано выше, гаплотипы Рюриковичей N1c1 относятся к т.н. скадинавской ветви (или кластеру) этой гаплогруппы. Согласно данным Family Tree DNA «скандинавские» гаплотипы N1c1 встречаются в основном в Финляндии, Швеции, Норвегии, Британии, в меньшей степени в России. В других европейских странах известны лишь единичные примеры таких гаплотипов. К сожалению, в научных лабораториях пока не ведется тестирование на SNP-маркёр L550, который является определяющим для скандинавской и южной-балтийской ветвей N1c1, поэтому сказать что-то о проценте этого субклада по отношению к другим субкладам весьма сложно. Близкими генетическими родственниками Рюриковичей N1c1, гаплотипы которых маркируются значением DYS458=18 и которых можно назвать Проторюриковичами являются следующие лица: Henriksson – [предок] Mats Larsson, 1755-1816, Igelsj, Finland, Dion, Unknown –Adoption, Östlund - Jon Jonson, 1584, Sweden, Peterson, Sweden, Pirttivaara - Petter Ivanov Baron,1847-1899, Karkku, Salmi, Finland, Korsstrom - Erik Johansson 1670 Nagu, Finland, Dedavenport-Stuart - Thomas Stuart 1827 - 1908 Rothesay, Bute, Scotland, Håkan Jonsson Werme, b. 1550,Sweden[28] . Наиболее близки к гаплотипам Рюриковичам N1c1 гаплотипы Петерсона из Швеции, Корсстрома, чьи предки переселились в Финляндию из Швеции (Готланд), Дидэвинпорта-Стюарта (Шотландия) и Притиваара (Финляндия). Здесь также DYF395S1 = 15 18. Предки Дидэвинпорта-Стюарта жили там же, где находится родовое гнездо шотландского клана Стюартов. Таким образом, нет сомнения в том, что предок Рюриковичей N1c1, кем бы он ни был, происходил из Швеции.

http://trog.narod.ru/articles/rurikids/Rurikids.htm

Он говорит что у ненцев энцев и нганасан преобладает N1b значит все самодийцы должны быть такими, причем его не волнует генетические факты противоречащие его вере.

у селькупов и койбалов не более 7 %

Отличия такие же как якутов и алтайцев. Обе группы тюрки но гаплогруппный состав отличается.

койбалы и селькупы (южные самодийцы) в отличие от северных (ненцы нганасаны и энцы) имеют минимальные значения N1b

забудьте про селькупов. Они кето-самодийцы А говорят на самодийском и n1b у них не более 7 %. Так что ваши кето-самодийцы это полный бред, если еще учесть данные по койбалам и N1b среди них.

если бы вы мне скинули диссертацию... узнали бы Я и без вас знаю. но не скажете Какой вы не догадливый и слабопомнящий, я же сказал что не могу сказать чужие неопублликованные данные.

Чистых народов вообще на земле нету, все друг с другом мешались, а насчет моногаплогруппности которую вы с чистотой крови путаете, это вообще другой аспект. При том 7 % самодийцев не могли бы навязать свой язык большинству кетскому как получается по вашей концепции. это зависит от качества тестирования. некоторые чудилы тестировали восточных казахов и опубликовали что казахи 66% старкластер а мы то не знаем что это не так И кто же эти чудилы? При том что Балаганская фиксировала субэтнос, а те чудилы нет, они всех казахами записывали (тоже самое что Балаганская бы записала бы их хакасами)

если бы вы мне скинули диссертацию... узнали бы Я и без вас знаю.