asan-kaygy

Я думаю большинство населения земли потомки младших сыновей

п.с. 60 % с3с у казахов миф, веллсовская выборка взята у найманов алтая и такие цифры не мудрены

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред. Haplogroup C-M48 Possible time of origin 3,500 [95% CI 300–19,700] years before present[15] or 2,750 ± 1,370 years before present[1] Possible place of origin perhaps Mongolia or the Lake Baikal region[1] Ancestor C-M217 Defining mutations M48, M77, M86 Highest frequencies Kazakhs 57%[16]-63%,[17]Oroqen 42%[2]-68%,[5] Evenks27%[2]-70%,[11] Udegey 60%,[6]Negidal 20%[6]-100%,[6] Evens5%[4]-61%,[5] Itelmen 39%,[6]Ulchi/Nanai 38%,[6] Kalmyks37%,[18] Nivkhs 35%,[6] Koryaks33%,[6] Yukaghir 23%,[11]Mongolians 18%[5]-46%[16](Uriankhai 33%, Zakhchin 30%,Khalkh 15%, Khoton 10%[15]),Tuvans 7%[16]-20%,[6] Hezhe11%,[2] Kyrgyz 8%[16]-12%[17] Kazakhs 57%[16]-63% Khalkh 15%, Этот субклад возник 14 тысяч лет назад http://www.yfull.com/tree/C/

Естественно

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред.

Если вы их не знаете, то почему вы ярлыки навешиваете и всех называете как тех кто ощущал себя монголом?

А может вы еще тувинских тоджинцев тазами обзовете. Тунгусы вообще далеки от алшинов и даже ойратов, так что хватит фантазировать и натягивать сову на глобус.

И что ваш копипаст доказывает? Таз находится внутри алшинов а не рядом. Таз это прохвище но никак не алтайские казахи. Найманы от алшинов далеки и Найманы к тазам не имеют отношения

Безусловно это сложно поверить изначально в такой эффект основателя, но вспомните про "ген Чингиз-хана" 16 миллионов потомков человека жившего 1200 лет назад. При этом если взять конкретный пример, по три сына рождается у одного человека и так 15 поколений. то есть за 450 лет у человека может быть 16 миллионов потомков теоретически. При полигамии это вполне нормально. А у казахов примерно 20 поколений и около 1-3 миллионов представителей больших племен Это получается что основная масса казахов потомки наложниц и младших сынов ? Как иначе объяснить что большинство это простые рядовые кочевники а другая часть феодалы и все они имеют одного общего предка-аристократа. У казахов наложниц не было, были жены, причем их могло быть неограниченно много, более 4. Но в редких случаях.

Кто они? Монголы или кипчаки? Это глупый вопрос. В реальности этногенез очень сложная вещь и простой ответ на такой сложный вопрос получить нельзя Да глупый вопрос.Сановники Золотой Орды или их предки называли себя монголами.Это уж точно. А вы откуда знаете? проводили соц опрос? Сановники были разного происхождения и понятие монгол это не генетическое понятие а лингвистическое, так что не путайте разные схемы происхождения.

У них М-217. Чиенне с индеиского переводится как волк. Эта мутация возникла десятки тысяч лет назад, когда не было ни монголов ни тюрков. Так что не вещайте ярлыки. Там в субкладах нужно разбираться.

Хотите обсуждать эту тему обсуждайте ее здесь. Аргументов пользу вашего тезиса просто нет. Вы не разбираясь в этногенезе казахов тупо пытаетесь наклеивать ярлыки, не имеющие к научной истине никакого отношения. Имеет ли отношения этот труд к научной истине ? Хабижанова Гульнара Болатовна д.и.н., профессор кафедры истории Казахстана КазНУ им. аль-Фараби E-mail: gulnara02011966@mail.ru Источник: http://fullref.ru/job_f11416494287b396d9d9c7f5748faafb.html Нет. Совпадение название не подтвердилось генетически. Наши тазы одни типичные алшины другие типичные аргыны

Хотите обсуждать эту тему обсуждайте ее здесь. Аргументов пользу вашего тезиса просто нет. Вы не разбираясь в этногенезе казахов тупо пытаетесь наклеивать ярлыки, не имеющие к научной истине никакого отношения.

Тема Писмэйкера Лесные племена в истории кахахов слита с казахами

Я лично горжусь баяутами-монголами, которые правили кипчаков и половцев. Гордитесь сколько влезет, но это не аргумент в пользу монгольского происхождения баяутов. Они среди огузов ранье фиксировались

С3 это не эквивалент монголам. Апачи и навахи С3 но к монголам они отношения не имеют.

Кто они? Монголы или кипчаки? Это глупый вопрос. В реальности этногенез очень сложная вещь и простой ответ на такой сложный вопрос получить нельзя

вопрос немного спорный так как погрешности пока большие. Как сделаем много Биг У у алшынов как это сделали по аргынам, так и поймем.Аргынский предок когда жил? Скоро выйдет по ним статья с конкретными датировками

Безусловно это сложно поверить изначально в такой эффект основателя, но вспомните про "ген Чингиз-хана" 16 миллионов потомков человека жившего 1200 лет назад. При этом если взять конкретный пример, по три сына рождается у одного человека и так 15 поколений. то есть за 450 лет у человека может быть 16 миллионов потомков теоретически. При полигамии это вполне нормально. А у казахов примерно 20 поколений и около 1-3 миллионов представителей больших племен

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахамгде же эти ногайцы тогда?Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турокно ведь гаплогруппы ногайцев и казахов не совпадает же. У меня со своими Боле и нагаши тоже гаплогруппы разные, но они родственниками не перестают быть. При этом гаплогруппы частично совпадают. просто процентовка разная. С3 старкластер у ногайцев есть но не более 5 %, у казахов треть и т.д. То что у казахов в мажоре у ногайцев может быть в миноре и наоборот

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахамгде же эти ногайцы тогда? Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турок

Я оцениваю количество пришедших в 13 веке в 25 % примерно от всего населения.

Слова Шокана Валиханова.

Так и есть.

дома тоже готовят обычно когда придут гости значит т-а-т-а-р-ы 13 века к-т-о? правильно - к-а-з-а-х-и : «По преданиям своим киргизы (дореволюционный экзоэтноним казахов со стороны российской администрации – Ж.С.) почитают себя потомками татар Золотой Орды» [12, 163].