asan-kaygy

1. Насчет единственных это вряд ли, думаю часть детей аргына и акжола оставили потомство среди других народов а именно потомки акжола среди казахов. А насчет таш-ходжи, тот источник откуда взята фраза признан подделкой созданной в 17 веке. почитайте бартольда и султанова т.и. Ни в каких других тимуридских сочинениях 14 века аргынов просто нет, впервые они появляются у тимуридов в середине 15 веке из дештикипчака. статья по этому поводу написана, жду ее публикации. 2. Вы забываете ветви аргынов в Казани и Крыму (в шежере казахских аргынов сохранились только казахские ветви), упомянутых у Исхакова, которые потомки Кара-ходжи. Сам Кара-ходжа был младшим современником Тохтамыша. в битвах 1391 и 1395 годов он не фигурирует, появляется послом от Тохтамыша к Тимуру в 1400-х

Насчет митохондрий, это не показатель какой-то особой связи. Они передаются от матери матери и т.д. только по женской линии, то есть одна бабка 512 поколений назад имела эту митохондрию и этим она близка каким-то самодийцам. Всего линий не более 40 на весь мир и уж без ХВР2 судить о близком родстве вообще не стоит. 1. Как самодийцы так и пазырыкцы в плане митохондрий не были однородны. Любой народ не однороден по этому показателю. Какая глубина анализа была там. Вполне возможно митохондрии у двух популяций имели общего предка например 20 тысяч лет назад, и из этого не следует что одна мито предковая для другой, они распространялись еще в доисторическое время. Кроме того можем ли мы по 5-10 образцам судить о всем народе пазырыкцев? Если уж и исследовать родство то нужны и мито и аутосомы и У-хромосома (больше СТР и больше СНИпов) и большее количество дДНК, а не два три результата.

ИМХО вы тут путаете области науки. Археологи просто не имеют возможности выделить дДНК и ДНК у современных людей, они не владеют техниками, для этого нужен нормальный популяционный генетик. Нормальный популяционный генетик такие блестящие результаты по пазырыкцам без сомнения опубликует в англоязычном журнале с высоким импакт-фактором. А если нет этого то и результатов нет. Видимо вы тут антропологию с популяционной генетикой путаете.

1. На основе чего эти исследователи так утверждают? Имена приведите. 2. Время жизни беру по шежире. Кодан жил в эпоху Урус-хана и дожил до Абулхаир-хана, а его отца звали Аргын, в честь которого назвали род. Вполне возможно что род мог образоваться немногим ранее на век раньше, но я сужу по шежире. Соседний род Ширин также образовался в это время выделившись из другого племени (асов) 3. До этого шежире было, но онол утеряно и судить мы теперь можем по тем остаткам что дошли до нас. И фразу "все другие казахи - это бывшие монголы" мне не приписывайте. Такое примитивное понимание истории мне не свойственно. Каждый род имеет свое происхождение.

Прошу прощенья, я случайно вместо ответа отредактировал сообщение asan-kaygy. Прошу простить. Стас

По переписи в ЮКО проживают 2,5 миллиона населения, из них узбеков русских есть определенный процент, казахов 1,8 миллиона, из казахов 35-45 % будет дулатами, 30-40 % коныратами, еще 15-25 % будут другие рода Старшего жуза, кипчаки и кожа. Таким образом коныратов будет не больше миллиона в ЮКО. В других областях их вообще мало.

Их можно только купить в Алматы, в НЦТИ.

Среди аргынов бывает, он родом из другой популяции, попал с адюльтером, приписанием или усыновлением.

Будем ждать.

Этот С3 позднего происхождения, появился у аргын только в 17 веке. И никакого имени аргынам он не давал, аргыны уже без него существовали давно. Самого первого аргына Аргыном то и звали, как писал Кляшторный имя предка часто становилось названием рода. По шежере Аргын мог жить в первой половине 14 века.

Какой хозяин, у аргынов гаплотипы гаплогруппы С3 просто не связаны друг с другом. Ваши лингвофрические игры аргын-иркут похожи больше на забавы лингвофриков, чем на методологически проработанную версию.

Имена ханов не привидите, как я помню из Акимушкина их было довольно мало с таким окончанием.

Скинул.

абсолютно не так, если исходить из генеалогии то у большинство аргынов (70-80 %) потомки одного человека с гаплогруппой G1, а вот остальные это потомки разных инкорпорированных элементов абсолютно различного происхождения.

Это ничего особенного не значит.

Нужно выбрать какой анализ по каким маркерам вы хотите пройти, скинуть физический адрес с индексом в ЛС, я смогу заказать вам ДНК-набор. И если не затруднит сразу скиньте данные по вашей родовой принадлежности. (Например у меня Аргын, внутри аргынов атыгай, внутри атыгаев бабасан)

Чушь. Аргыны по ДНК-данным выходцы из Ирана, возможно Кавказа, хотя вышли они оттуда очень давно (до н.э.) и генетические связи с другими популяциями слабо просматриваются.

Не все и не всегда. Есть определенное количество но это не закономерность.

Ссылочку дайте. Как называется статья. П.С. Если по митохондриям, то погрешность там огромная.

Доверять можно в лаборатории, но это будет раза в два дороже чем в Алматы или США. Хотя можно сдать в Астане и выслать результат в США.

Это видимо по антропологии а не по популяционной генетике.

Не пишите чушь. Где это генетики писали о предках самоедах пазырыкцах?

По ДНК оттуда там точно есть предки некоторых казахов, например ДНК Кунаева и некоторых других казахов и киргиз (даже у админа сайта есть там совпаденцы) совпадает с третьим сектором захоронения. П.С. Вообще жалко что так мало маркеров оттуда сделали. П.С.С. а по монголам надо еще посмотреть, хотя уверен что и предки монгол там лежат

Слышал, что среди киргизов есть род аргын. Если есть у кого знакомые из этого рода, готов за них оплатить ДНК-тест по 12 маркерам за одного двух представителей, которые не являются близкими родственниками.

У каракалпаков еще + 150 тысяч, у узбеков их массово также нет.