boranbai_bi

в википедии написано если это правда, то возможно отсюда растут ноги казахских жузов например Буйдаш Улы жуз Тугум Орта жуз Ахмат Киши жуз

Да я не против против “Великого”, просто констатирую, что русские источники называли Большой ордой. Насчет почему - моя версия, что Большая(Великая) Орда была самой большой по количеству людей и племен изначально, затем в Среднюю и Младшую орду стали примыкать племена из других орд и число людей уровнялось, позже стесненных джунгарами уйсунов и джалаиров стало еще меньше и поэтому в 18 веке орда уже не соответсвовала своему названию

Там же только цитата Имамкули, наверное в полной работе есть разъяснения С чего бы Имамкули укорял бы Мурат султана в сближении со своими поддаными алчинами? + катаганцев геноциднули именно алаши во главе Есим ханом, как и предрекал Имамкули

Алаш же

надо смотреть по источникам кто был также в других улусах при Урус хане так и с другими племенами и эпохами, надо смотреть источники и оттуда уже делать выводы про племенной состав

русские источники называют Большой ордой а почему Ұлы, я думаю, потому что изначально с ними кочевал главный хан это поменялось при Абульмамбете, но он был главным чисто формально

Темиргалиев пишет, что кое какие племена все таки упоминаются в связи с Урус ханом а писали ли бред Шокан и Левшин или нет я не знаю, думаю нет, все таки ученые мужи, копались в архивах, общались с другими учеными

извиняюсь, если кого то ввел в заблуждение, ничего про то, что уйсуны были костяком казахов у Шокана я не нашел. нашел вот такое то есть он считал или Левшин считал, что кыпчаки найманы коныраты джалаиры и канглы присоединились где то в 16 веке про алчинов не написано, хотя Жалантос из рода Алим(Торткара) был бухарским беков и довольно часто воевал с казахскими ханами

все равно хорошо бы иметь что то про алчинов после Касым хана в источниках чтобы быть уверенным

Сабитов в своей статье пишет, что Байұлы вошли в состав казахского ханства в первое десятилетие 17 века. https://e-history.kz/ru/amp/news/show/4181 а ведь Младшая Орда как и два других жуза по источникам уже были в 16 веке

Это шежире же, а не письменные источники

источник?

настоящие арийцы, восточная часть германского каганата

получается Әлім были в составе бухарского ханства, Байулы частью казахского?

Так и прикончили в 1628 году интересно что алчины тогда были в составе бухарского ханства, интересно кто был в Млдшей орде до того как алчины примкнули к казахам? В следующем году съезжу в Казахстан и куплю книгу Темиргалиева, может там есть про это

Алач скорее всего какой то из ордынских беков в 14-15 веках влзможно кият, возможно современник Абулхаир хана

Нет, это от слова Алач или по казахски Алаш, уран всех нынешних казахов кроме торе

думаете эндоэтнонимом был татар? в кодекс куманикус написано татарша про язык куман, интересно это по словам миссионера знавшего кыпчакский или нативы называли свой язык татарша? насколько я знаю крымские армяне называли свой язык биздин тил или кыпшакша, хотя эти два языка(КК и армяно кыпчакский) достаточно похожи друг на друга

насчет соперничества Кайду и Хубилая спорить не буду здесь я думаю достаточно логично, но насчет казахских дулатов, дуглатства, думаю, высосано из пальца. уйсунов в Могулистане не было, по крайней мере в источниках нет. но уйсуны были у ногаев и они есть в списке 92 узбекских племен. также по казахскому шежире Жанибек хан разгромил сторонников Ойсыла из за шашней Бораша с его дочерью, т.е. уйсуны жили где то на западе, возможно даже в Крыму.

вам те же казахи сказали, что в казахском нет слова кереге?

я тоже так считаю надо смотреть Y гаплогруппы у предполагаемых потомков моголов среди уйгур

Какой то генетический предок 800 лет назад у уйсунов то был вне зависимости привязки к какой либо исторической личности

перестаньте всякую ерунду писать

Наверное так было до войны между Ногаем и Тохтой. Языки то сейчас сильно отличаются

это татарское слово айда, означает идти Толковый словарь Даля онлайн (slovardalja.net) по казахски айда означает гнать (домашних животных), также есть современное значение водить машину көлікті айдау не знаю как в других тюркских языках